Поделюсь своим опытом.
Бетонная сантехкабина. Выношу большую ее часть. Болгарка на 150 насквозь не пропиливает, приходится дорабатывать кувалдой. Пыли очень много, главное загерметизироваться хорошо. Со штроборезом и промышленным пылесосом должно быть гораздо лучше, но больно дорого стоит, да и не везде из за кожуха можно будет добраться. Шапочка для душа и респиратор обязательны. Очки желательны, я работаю с прищуром, так как очки с респиратором не дружат, противогаз не нашел.
Стену в прихожке буду резать позже. Скотч, целофан и мокрые простыни по периметру уверен будет достаточно, важно форточки позакрывать, чтоб пыль не разносилсь. Но это разовая акция своими руками в своей хате, приходящие работники себя герметизировать с пылью не станут, уверен.
Developer написал :
Под "делом" имелось в виду: защита поверхностей и помещений от пыли, выбор, использование средств защиты для комфортной и безопасной работы, а также соответствующего инструмента для эффективной работы и т.д. с использованием мозга, а не с использованием только противогазов как в вашем случае
Ну млин, прямо как в секретной военной инструкции А вы сами-то это делали? Или весь Ваш опыт (как и в предыдущих случаях) сводится исключительно к жимканью блудливыми пальчиками по клавиатуре?
Farrier. написал :
О! В Ваших талантов входит еще и резка бетона мозгом?
Нет, конечно, как и муссируемый вами телекинез с телепатией, шут вы эдакий Под "делом" имелось в виду: защита поверхностей и помещений от пыли, выбор, использование средств защиты для комфортной и безопасной работы, а также соответствующего инструмента для эффективной работы и т.д. с использованием мозга, а не с использованием только противогазов как в вашем случае
Farrier. написал :
P.S. А чем гипсолит-то жалкий? Об него что, мозг быстро тупится?
Плотность и прочность у него гораздо меньше, чем у бетона - режется как масло, образно говоря (это чтобы вам было понятнее и вы не цеплялись к общеупотребительным выражениям), порой даже обычным сапожным ножом. Демонстрация вашего наигранного дебилизма наконец-то закончена или нет??
weiss написал :
калеки чтоле ))))) ?
я всю кухню испилил болгаркой
штробы даже болгаркой делал - 2 парллельных пропила и зубилом выстукивал - быстро получалось
вся бодяга шла полгода, посередине на месяц уезжал в командировку
Тут разница в подходе. Когда я делал ремонт в нежилой квартире (то есть в которой кроме меня никто не жил ). И особенно в самом начале, когда работы только грязные: демонтаж, штробление, долбежка и пр. Пыль вообще не существенно. А вот тетенька одна так матом электрика крыла, который ей в жилой квартире штробу одну прорезал (не то для плиты новой, не то для стиралки)... %)
Автору темы: простой найдите контору которая это делает с пылесосом. Грязи тогда не столько сколько здесь пишут, а так -- в бытовых пределах. И бороться с ней можно..
Я резал (штробы, нишу под щиток и тп) обычной болгаркой - пылесос рядом держал второй человек (правда пылесос был 3-х киловаттный размером с детскую каляску ). Если это делают спецальным инструментом (а тут работы именно такие, на сколько я понимаю) -- будет еще лучше.
калеки чтоле ))))) ?
я всю кухню испилил болгаркой
штробы даже болгаркой делал - 2 парллельных пропила и зубилом выстукивал - быстро получалось
вся бодяга шла полгода, посередине на месяц уезжал в командировку
нигде кроме кухни пыли не было
углы в ванной резал - тоже самое.
пыль только в ванной осталась.
Вообще говорить об этом можно много...
Пока человек на собственном опыте не убедится - не поверит...
Мы штробили потолочную плиту под проводку: неглубокий распил болгаркой длиной около 3 метров, никакой другой инструмент плиту не брал...
Сказать, что пыли было много - это все равно, что ничего не сказать: пыль была везде, по всей квартире, во всех щелях, на всех вещах, в общем везде!
Прошло уже года 3, а я до сих пор обнаруживаю остатки этой пыли в закрытых сумках и пакетах с вещами.
нечо перетирать
пыли будет дофига только в 2х комнатах, стену между которыми выносят
резал неоднократно. потом - просто подождать пока осядет.
скотчем не заклеивал - двери нормальные, просто тряпку снизу подкладывал
Farrier. написал : не проблема, г-н Developer, теоретически .
Не теоретически, а практически это - не проблема. Или для вас купить ПЭ плёнку, малярный скотч и заклеить всё, что необходимо является проблемой??
Farrier. написал :
Да и вообще - нет невыполнимой работы для того, кто не обязан ее делать
Конечно, учитывая сегодняшний выбор и доступность материалов, технологий и инструмента. Главное, не создавать себе или другим дополнительный "фронт работ" по уборке как в описаном вами случае, когда пыль была аж на 3-х (!!) этажах
Farrier. написал :
P.S. То, что Вы совершенно не представляете, сколько при распиле стены болгаркой образуется пыли Вы и ранее , но почему-то вновь решили блеснуть своей некомпетентностью.
Вы не только пафосный врун, но ещё и демагог, к-рый неоднократно цитирует себя при этом ваши цитируемые высказывания не являются каким-либо логичным выводом и не содержат никаких аргументов. Если вы даже 100 раз себя процитируете, то ваши высказывания убедительнее от этого не станут. Никаких проблем при резке бетона, а тем более какого-то жалкого гипсолита НЕТ, если ваш мозг работает для дела, а не для генерации дебильных "острот" и "язвительных" намёков в форуме как у вас
Developer написал :
Пыль не проблема, если всё заклеить.
не проблема, г-н Developer, теоретически . Да и вообще - нет невыполнимой работы для того, кто не обязан ее делать
P.S. То, что Вы совершенно не представляете, сколько при распиле стены болгаркой образуется пыли Вы и ранее , но почему-то вновь решили блеснуть своей некомпетентностью.
Шума столько же, что и пыли. Плясать весь дом будет
Пыль не проблема, если всё заклеить. С соседями также можно договориться, если у кого-то есть маленькие дети и нужен тихий час. Когда делают электрику там 8 часов перфораторами пару недель можно мозги "плющить" всем вокруг
2 AndreyMax: Мне вставляли входную дверь без пылесоса - количество пыли и экипировку рабочих я описал. На IVD - с водяным охлаждением - возможно грязи будет действительно значительно меньше.
Вот здесь показано как это делается без экологического бедствия в районе отдельной многоэтажки. Как видите противогазы по дому раздавать не придётся Сами рабочие обходятся почти без Распираторов судя по фото.
sFx написал :
вызовите инжеренов это будет стоить 50 баксов (Москва), укреплять желательно (спать будете лучше) если же не будете согласовывать перепланировку, то первое могут стукануть соседи, в процессе резки (шум все таки будет не хилый) второе: если пойдет какая нибудь трешина спишут на первого попавшегося без согласованной перепланироки
Инженера - это из гос-структур? (каких?) или из режущих контор?
Пообщался с одними, говорят пыли мало будет, обещают все пылесосом собрать в процессе работы. Ну все-не все - но по идее ведь соберут? или врут?
2 AndreyMax: последний этаж меняет дело, если делать проект скорее всего разрешат, но в любом случае вызовите инжеренов это будет стоить 50 баксов (Москва), укреплять желательно (спать будете лучше) если же не будете согласовывать перепланировку, то первое могут стукануть соседи, в процессе резки (шум все таки будет не хилый) второе: если пойдет какая нибудь трешина спишут на первого попавшегося без согласованной перепланироки
Размер дырки 2 х 1 метр, до окна еще чуть больше метра
Картинка тут
Комментарии:
красное - место будущей двери, подальше от внешней стены, за углом напротив туалета там короб воздуховодов
синее - плиты ж-б толщиной 14-16 см
зеленая - плита ж-б 8-10 см
у меня 12й последний этаж
Думаю что все должно быть нормально?
Усиление нужно? - всеже сомневаюсь.
2 AndreyMax: Про несущую стену уже сказали. Про пыль... Пыли будет не много. Пыли будет ОФИГЕННО МНОГО. При чем - не только у Вас. Пылью будет усыпана лестничная клетка и у соседей сверху, и у соседей снизу. Пылью будет засыпан весь коридор - пол, стены, потолок. Косяки всех дверей во все комнаты необходимо будет проклеить скотчем по периметру - другого выхода нет. Так же необходимо проклеить двери ближайших соседей.
P.S. Пилить будут в противогазах - если Вы собираетесь лично контролировать процесс, Вам необходим хотя бы респиратор.
Поддержу ас_52. надо заказать проект у инженеров. и берите фирму с лицензией. вкраце процесс такой: сначала делают дырку по середине проема над ним. (черед нее будет проходить тросс, который опустит вырезанную часть на пол.режут с одной стороны, если есть специальное оборудование, если болгаркой то с двух. Пыль будет везде. дальше опускается вырезанный блок и пилится дальше. ну и конечно укрепление швеллерами+сварка. Удачи.
фирму могу дать если хотите.
Извините, несколько грубо следующее прозвучит, пожалуйста, не принимайте это сразу в штыки:
Вас больше должно волновать не пыль и не как резать, а то, что железобетонная стена 16 см в доме 70х годов однозначно является несущей. И _любые_ варианты без предварительного обследования специалистом и разработки грамотного проекта усиления могут привести к деформации здания. С последующими оргвыводами.
По нормальному: обращаетесь в фирму, они определяют возможность проделки проема, каких размеров, в каких местах возможно и т.п., разрабатывают проект усиления (как правило металлический каркас в обжим проема), режут, специальными мерами заделывают старый проем, согласовывают.
В личку сейчас кину к кому _можно_ обратиться за всем комплексом.
Biryukow написал :
IMHO, больше стоит волноваться о том, как бы какую инспекцию не позвали.
Надолго эта резка? проем 2 х 1 метр, плюс наверно 2 реза поперек и два еще внутри по вертикали, итого 9-ть кусков.
Внизу куски выйдут из стыка? или тоже резать?
А правильно ли я понимаю что все пилить будут с одной стороны, соответственно больше засрется одна комната? Одну не жалко там еще не начался ремонт, вторую обиднее, там обои наклеили, но запас есть по полосе по бокам сделать.
Mals написал :
...
да, да так держать. флеймите больше, флеймите быстрее, флеймите лучше нас...
Газета есть: Из "рук в руки" и иже с ней. Там сочетание "Алмазная резка бетона" встречается достатчно часто.
Сказать что испорчено - не сказать ничего. Пыли будет...
Насчет кусков - это как пилить будут: 16 см бетонный брус высотой 2.5 метра весит под 100 кило (в зависимости от толщины стены).
IMHO, больше стоит волноваться о том, как бы какую инспекцию не позвали.