Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1242313

Сама идея "автомата" предусматривает более высокий расход в сравнении с механикой.(впрочем это видно по данным производителей авто).
Зы:А сказочники,они всегда будут.
у мну машина вообще не есть,святым духом питается.

BigHarry написал :
Ну и расход бензина с АКПП будет больше, не катастрофично - но больше.

Ага. . При том, что человек по трассе около 200 идёт.

В городе, по пробкам, и гидротрансформатор механику обойдёт по экономичности.

Orges написал :
АКПП, как один из основных агрегатов автомобиля, не должна ломаться чаше, чем МКПП, иначе это было бы сильным ударом по репутации автопроизводителя и их просто бы не устанавливали. То есть, теоретически, они равнонадежны и служат одинаково долго.

А вы спросите у сервисменов, кому и что должна АКПП, не теоретисски, а статистисски и чиста практисски.

Orges написал :
Люди, которые утверждают, что АКПП не надежны и часто ломаются, как правило вообще не имеют опыта эксплуатации и наблюдения АКПП.

Набор букаф "не надёжны" я вообще не употреблял ни разу, а что такое "чаще" вроде вполне корректно пояснил в своём предыдущем. И с тем, что статистика отказов у автоматов хуже, чем у механики, согласны даже сами производители, вот им и доказывайте, что они заблуждаются.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Orges написал :
Другое дело, что АКПП требует определенных ограничений в эксплуатации и большего внимания в обслуживании, что написано в инструкции к автомобилю.

Ну и расход бензина с АКПП будет больше, не катастрофично - но больше. Другое дело - что я не хочу ограничивать управляемость своего авто автоматической коробкой, мне легче подергать ручку - от этого еще никто не умирал...

чукча написал :
если МКПП ломаются очень редко, то АКПП просто редко, где-то так.

Я думаю, что здесь надо сказать об общей надежности автомобиля, понятие чисто теоретическом, закладываемом на стадии проектирования и включающем в себя такие параметры, как интенсивность потока отказов и наработка на отказ в заданный период времени. АКПП, как один из основных агрегатов автомобиля, не должна ломаться чаше, чем МКПП, иначе это было бы сильным ударом по репутации автопроизводителя и их просто бы не устанавливали. То есть, теоретически, они равнонадежны и служат одинаково долго. Другое дело, что АКПП требует определенных ограничений в эксплуатации и большего внимания в обслуживании, что написано в инструкции к автомобилю.

чукча написал :
Конешно, и несколько единичных случайных наблюдений при желании можно назвать "личный опыт", но стоит ли громко рвать на груди тельняшку по поводу?

Люди, которые утверждают, что АКПП не надежны и часто ломаются, как правило вообще не имеют опыта эксплуатации и наблюдения АКПП. А делают свои заявления по типу: А говорят, А я слышал, А там писали и т.п.
Удачи.

Orges написал :
Почему многие заладили, что автомат капризен и дорог в ремонте?

Потому что по сравнению с механикой автоматы ломаются чаще и их ремонт обходится гораздо дороже. Что такое "чаще": если МКПП ломаются очень редко, то АКПП просто редко, где-то так.

Orges написал :
Сам знаю несколько авто с АКПП которым уже больше 20 лет и коробка еще не ремонтировалась.
...
я говорю о том, что вижу и знаю на основании личного опыта.

Конешно, и несколько единичных случайных наблюдений при желании можно назвать "личный опыт", но стоит ли громко рвать на груди тельняшку по поводу?

Я не знаю, какие автопроизводители какой срок службы закладывают в свои изделия, я говорю о том, что вижу и знаю на основании личного опыта.
Удачи.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Orges написал :
она проектируется на весь срок службы автомобиля

Orges написал :
с АКПП которым уже больше 20 лет

Какой автопроизводитель закладывается на 20 лет службы своего изделия?

Почему многие заладили, что автомат капризен и дорог в ремонте? Если АКПП не убивать специально, а просто следовать инструкции, то ничего с ней не случится, она проектируется на весь срок службы автомобиля. То есть, не менее 500000км. Сам знаю несколько авто с АКПП которым уже больше 20 лет и коробка еще не ремонтировалась.
Удачи.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

BigHarry написал :
плюс автокоробка более сложна и капризна, и следовательно более дорога в ремонте.

Смотря какой автомобиль. Например, известно, что у многих япошек "механика" значительно уступает по надежности "автомату" - последние же практически беспроблемны.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

laskin написал :
5 лет (стаж 13) катаюсь на разных автоматах и не понимаю почему не запретят авто с ручной коробкой

Если кататься - то да, МКПП не нужна, а если ездить - то ну его в жопу этот автомат. Неужели вам за 13 лет ни разу не приходилось раскачивать машину что бы вылезти из ямы? К сожалению - состояние дорог в России не позволяет расслабится и получать удовольствие от езды, плюс автокоробка более сложна и капризна, и следовательно более дорога в ремонте. Да еще есть ситуации, когда педалька сцепления оччень пригодилась бы:

1-до 15 км/ч (по сути только тронуться)
2- до 40 км/ч
3 -до 70 км/ч
4 - до 90(100) км/ч
5 - свыше 90 км/ч

При хорошем разгоне, кутим примерно до 4500 оборотов
1 - 30 км/ч
2 - 60
3 - 90
4 - 120
5 - 150 (больше не едет)

laskin написал :
почему не запретят авто с ручной коробкой передач для гражданского населения?

А зачем запрещать? Разве они опасны? Рынок со временем всё расставит на свои места.

laskin написал :
5 лет (стаж 13) катаюсь на разных автоматах и не понимаю почему не запретят авто с ручной коробкой передач для гражданского населения?

Ну это как посмотреть, например можно и так: если челу мешают/отвлекают/доставляют неудобства манипуляции с механической коробкой, то значит, скажем так мяхко, он просто ещё не готов управлять автомобилем и лучше его вообще не пускать за баранку ввиду его повышенной опасности для окружающих, а не предлагать ему в угоду и на потребу коробку автомат.

laskin написал :
А если цель поэкономить бензин, то 2500-3000 оборотов.

Несмотря на то ,что этот диапазон самого высокого крутящего момента на многих авто,"экономичные бороты " находятся гораздо ниже.

laskin написал :
с трехступенчатым автоматом на третьей скорости при 4000 оборотах едет 150.

Старые автоматы начинают "прокальзывать",зависимость скорости от оборотов уже не такая жесткая.

ЗЫ: Производители рассчитывают главную пару для достижения возможной максимальной скорости.
Большинство совковых машин выдавало максималку на 4 передаче .Будет очень "длинная" передача- максималка будет на 3 передаче с закруткой тахометра в небеса.

Вариатор-рулит. Ручку от простого обывателя в помойку.
А если цель поэкономить бензин, то 2500-3000 оборотов. Это из опыта езды на машинах с борткомпами, что подтверждается заправкой от бака до бака.
5 лет (стаж 13) катаюсь на разных автоматах и не понимаю почему не запретят авто с ручной коробкой передач для гражданского населения? Ни одного недовольного АКПП не видел, даже отец сдался на 36 летии автолюбительства и не жалеет.

pauk42 написал :
так на 5 скорости при 4000 оборотов придется ехать со скоростью 130км\час, а я езжу до 100 при оборотах до 3000 оборотов,

В шоке. додж караван 1989гв с трехступенчатым автоматом на третьей скорости при 4000 оборотах едет 150. Купил за 2000$ 4 года назад - машина зверь.

Регистрация: 11.04.2009 Краснодар Сообщений: 18

Wazawai , согласен с тобой полностью.

pauk42 написал :
машинки любят диапозон 2000 - 3500 о\м

Разные машинки любят разное. Обычно оптимальные обороты — это обороты максимального крутящего момента, плюс-минус.

Есть немало потерпевшых, кто полагает, что самое то - езда на оборотах 1000 - 2500, причом зачастую они за рулём ну очень давно, и потому чем-то вышибить это из ихого моска практисски нереально. Хотя это буквально издевательство над мотором.

Регистрация: 11.04.2009 Краснодар Сообщений: 18

Я уже давно за рулем - с 1982г и понял, что машинки любят диапозон 2000 - 3500 о\м

ДК написал :
Но, я недавно за рулём.

WertGan написал :
И вот накопился вопрос. Какие скорости для каких передач наиболее оптимальны ?

Поменьше морочьтесь такими вопросами, приборная панель отвлекает от дороги!!
Адресовано ДК!

Регистрация: 11.04.2009 Краснодар Сообщений: 18

Ребята, а у меня Славута, так если придерживаться ваших значений оборотов,
так на 5 скорости при 4000 оборотов придется ехать со скоростью 130км\час, а я езжу до 100 при оборотах до 3000 оборотов,

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Шмулик написал :
тебя выхлоп где-то дырявый, гарантирую

Надо обязательно проверить.

муж энди написал :
1000 об/мин - зто для грузового дизеля

Офф:Если быть честными , то для иностранцев -да,как раз с 1000 идет ровная полка крутящего момента,расчитаны они на такую работу.Отечественные грузовики ,в особенности Камаз ,на таких оборотах выдают жалкий К.М. и скоро к ним подкрадывается пушной зверек.

Да не бойтесь крутить двигатель. Современные, короткоходные движки любят высокие (разумеется в разумных пределах) обороты, кроме шума ничего отрицательного они не приносят. Выше обороты-выше подача масла маслонасосом- надежнее масляный клин (хотя конечно возрастают нагрузки от сил инерции). Низкие обороты (примерно менее 2000)- уменьшение подачи масла -продавливание масляной пленки- перегруз двигателя- повышенный износ и т.д. Уже не говорю о езде на 1000об/мин - это напильник по вкладышам и сухие стенки цилиндров от недостатка разбрызгивания. 1000 об/мин - зто для грузового дизеля. ИМХО

Burrdozel написал :
-Ребята, а что такое передачи?

Переименовать тему в "Какие обороты для движка оптимальны."

Осторожно, из-за угла:
-Ребята, а что такое передачи?

В мартовском "За рулем" как раз была статья на эту тему.
Про движок сказано, что ВАЗовский восьмиклапанник...
Привожу рисунок оттуда

Регистрация: 30.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 467

WertGan написал :
Но звук работающего двигателя это нечто... Сижу, как будто в танке на Курской дуге. Даже страшно, вдруг взорвется или прокладка гбц прогорит.

У тебя выхлоп где-то дырявый, гарантирую

ВОТ сразу зарегайся там обо ВСЕМ расскажут этт точно Я сам долго провисел!!!