Капитальный ремонт дома панельной 9-ти этажки

Добрый день.

В нашем доме вот-вот начнется капитальный ремонт дома. В частности в него входит замена коммуникаций, стояка, утепление фасада... а также установка пластиковых окон, остекление балкона и замена батарей в квартире.

1. Хотелось бы узнать возможно у тех кто уже через это прошел, на что необходимо обращать внимание (особенно чтокасается работ непосредственно в квартире), что необходимо требовать от строителей?

2. Балкон у нас остеклен и при этом немного выдвинут подоконник, потребуют ли строители убрать эту выдвинутую часть, что можно сделать чтобы это не менять?

3. Был ремонт в ванной, в результате ванна развернута, разводка труб внутри изменена. Проекта никакого не было. Что может понадобиться строителям в ванной или им там особо нечего делать?

Спасибо!

cube написал :

1. Хотелось бы узнать возможно у тех кто уже через это прошел, на что необходимо обращать внимание (особенно чтокасается работ непосредственно в квартире), что необходимо требовать от строителей?

Вы можете требовать чтобы всё было красиво проведено и качественно закреплено(что-бы ничего не болталось)

cube написал :

1. Балкон у нас остеклен и при этом немного выдвинут подоконник, потребуют ли строители убрать эту выдвинутую часть, что можно сделать чтобы это не менять?

Если сделано без официального/утверждённого проекта , то любые требования со стороны ремонтной фирмы(например - Демонтировать, иначе они разберут сами , а вам счёт за свою работу предоставят) ,будут законны...

2cube Какая серия? Не II-49 случайно? А то нас тоже пугают .

У меня эта "радость" только начинается, завезли бытовки и меняют уже трубы в подвале. По ходу дела могу сообщать вести с фронтов.
Обращать внимание надо на всё, ибо накосячить можно везде по этому списку, а вам тут жить.
Наверное больше внимания обратить на батареи и окна. Батареи могут оказаться маломощными, тогда придётся свои. Хорошо ещё на них докупить краны регуляторы, а то у нас любят, когда на улице +15 топить как будто там -15, да и дом ведь утеплят.
Как надо и не надо ставить пластиковые окна можно легко найти в инете. Единственно, откосы скорее всего будут только штукатурить. Если их потом под покраску, то надо сразу отследить, чтобы не сделали "поверхность пруда на ветру" внутри.
Полотенцесушитель тоже наверное будет лучше свой, а то гретая сваркой и гнутая на коленке чёрная труба вряд ли будет позитивно воздействовать на эстетические чувства.
Если на балконе остекление пластиком, то возможен вариант, что так всё и останется, иначе демонтаж скорее всего придётся делать.

Wodik,

у нас тоже завезли бытовки, вы случайно не из Новогиреево?) Просьба сообщать о том что да как там у вас, думаю это было бы важно. Спасибо!

Еще ванну мы развернули, думаете в ванне строителям что-нить может понадобиться делать? ))

Серию дома не скажу, не знаю. Если узнаю напишу.

Интересно, меняют ли при кап.ремонте трубы отопления (это которые замурованы в стене)?

cube написал :
вы случайно не из Новогиреево?)

Нет, Проспект Мира. )
Если что интересное или значимое по моему мнению будет, то сообщу.

cube написал :
Еще ванну мы развернули, думаете в ванне строителям что-нить может понадобиться делать? ))

В самой ванне вряд ли, если только в лично-утилитарных целях. )
А вот доступ к канализационным трубам и подводам водоснабжения их явно заинтересует.

sansan21 написал :
Интересно, меняют ли при кап.ремонте трубы отопления (это которые замурованы в стене)?

Меняют. Но если они замурованы по первоначальному проекту в стену, а не самими жильцами при ремонте, то тут скорее сделают проще. Обрежут подводки к батарее, просверлят перекрытия и пустят новые трубы прямо у стенки, добавив таким способом новую деталь к интерьеру.
Главная задача любой фирмы, выигравшей тендер на капремонт дома, сделать быстро, простейшим способом и подешевле, чтобы отбить откат со своими накладными расходами и максимизировать прибыль. Это относится ко всем стадиям и элементам ремонта.

cube написал :
вы случайно не из Новогиреево?

А вот я в Перово, тип дома , и у нас начался капремонт, только пока изнутри - побелены потолки на лестничных клетках и покрашены стены (вонь по всем квартирам), но в сами квартиры пока не лезут. Последний капремонт был в 1988 году. На моём балконе никаких выступов нет, а на оконной раме снаружи привинчена антенна на деревянной палке полметра длиной, пора её снять, а то малярной люлькой своротят не только её, но и раму.

Пётр75 написал :
пора её снять, а то малярной люлькой своротят не только её, но и раму.

Маловероятно наличие люльки, капиталка обычно идёт с утеплением, а это леса.

У моей мамы (Выхино) этот так называемый "капитальный ремонт" делали прошлым летом. Про батареи, сделали, как было описано выше -

Меняют. Но если они замурованы по первоначальному проекту в стену, а не самими жильцами при ремонте, то тут скорее сделают проще. Обрежут подводки к батарее, просверлят перекрытия и пустят новые трубы прямо у стенки, добавив таким способом новую деталь к интерьеру.

При этом ведя сварочные работы, естественно сожгли обои везде, где могли. В плите между этажами (там где делали дырки под трубы) дырку делают намного больше чем трубы, потом туда просовывается труба и оставшееся место замазывают слегка цементом. Теперь слышно, как соседи чихают и т.д. и т.п. Розетки из стен повырывали. Грязи в квартире было, как будто на цементном заводе. Сантехнику, стояки в туалете не меняли, в подъезде сделали ремонт, стало просто караул - штукатурка уже отвалилась, стены почему то поразил грибок, которого не было до ремонта, переделывали два раза, лучше не стало (ремонт велся гражданами из средней азии, по русски не говорят, делать вообще ничего не умеют, впятером сверлят одну дырку, если вы выйдете из комнаты могут запросто усесться в грязной спецовке на диван и отдыхать, как то я их в этом положении и застала))). Карнизы после этого пришлось отрезать, так как трубы мешают их повесить, как раньше. Данный ремонт длился с конца апреля до начала ноября. Должны были поставить пластиковые окна, не поставили. Сказали больше денег нет. А в смете выделенной на ремонт окна были. С ужасом ждала этого лета, представляя как же они будут окна ставить. Предложила маме поставить окна за свой счет, она не хочет (что, говорит вы платить будете, деньги выделили, пусть ставят). Недавно увидела, что опять возвели вагончики строительные. Пошла узнала, что это, а мне и говорят - окна только вместе с утеплением фасада- вы на очереди на 2012год. Слава Богу, что есть еще три года до этого кошмара в виде бесплатного государственного ремонта.

И я в вашу компанию)) У мамы в доме тоже начинается капитальный ремонт.

Екатерина* написал :
Должны были поставить пластиковые окна, не поставили.

И такое бывает??? Значит мы немножко зря горевали... только в прошлом году поменяли сами окна...
Йех, и сантехнику частично поменяли и косметику сделали...

Wodik написал :
Батареи могут оказаться маломощными, тогда придётся свои.

Свои - это как? Купить, а ремонтники установят? Согласятся ли? И если установят непредусмотренные проектом батареи - будут ли нести, в случае ЧП, ответственность? Интересно,какие батареи ставят, если в доме была так называемая "гармошка"?

sansan21 написал :
Интересно, меняют ли при кап.ремонте трубы отопления (это которые замурованы в стене)?

У нас сделали вот так:

Wodik написал :
Обрежут подводки к батарее, просверлят перекрытия и пустят новые трубы прямо у стенки, добавив таким способом новую деталь к интерьеру.

А у некоторых из участников форума при это и отступили от стен "на ширину плеч" . Правда в коридоре.

Wodik написал :
Маловероятно наличие люльки, капиталка обычно идёт с утеплением, а это леса.

Утепление это по стенам, а по балконам люльки ездили.

Екатерина* написал :
При этом ведя сварочные работы, естественно сожгли обои везде, где могли.

Не, у нас аккуратно делали - подкладывали картонку, ни одного ожога. Вообще, нам повезло - сантехники и электрики были приличные. А вот все остальные... да-да - оттуда.

Автору: Заранее узнайте _весь_ список работ и следите, чтобы все и сделали. У нас это было невозможно (как я понял, часть вещей решалась по пути), поэтому общайтесь с соседями.

Екатерина* написал :
При этом ведя сварочные работы, естественно сожгли обои везде, где могли.

ac_52 написал :
Не, у нас аккуратно делали - подкладывали картонку, ни одного ожога.

Есть смысл, если что, купить пару-тройку листов базальтового картона, обычный размер где-то 100 на 60 см, и использовать в качестве защитных экранов при сварке.

Только одно по замене систем отопления можно сказать точно, раньше чем отопительный сезон не закончится, менять не начнут...

Если честно, то какие-то не очень радужные перспективы...

1) Что можно сделать, чтобы новые дырки в перекрытиях для труб были максимально билзко к стене, когда и что нужно проконтролировать, как уменьшить этот риск?

2) Как делается ремонт в квартире, нужно находиться вместе с рабочими? Как решать этот вопрос?

3) Как сообщают что придут делать ремонт непосредственно в квартиру, заранее или сразу стоят на пороге с лопатами? Есть взможность успевать перетаскивать вещи из одной комнаты в другую или они во всех комнатах сразу ремонтируют? Какое время длятся работы непосредственно в квартире?

4) А что с разетками делают и электропроводкой в квартире, или не трогают?

5) Что будет с разводкой теле антены, интернета, телефона?

6) Что будет если хозяева конкретной квартиры не живут дома и не появятся во время всего ремонта?

Wodik написал :
Есть смысл, если что, купить пару-тройку листов базальтового картона, обычный размер где-то 100 на 60 см, и использовать в качестве защитных экранов при сварке.

лучше вначале их в кв-ру не пускать - тогда через пару недель после ремонта в большинстве квартир Вами займется их бригадир - вот ему и выставите усовия - сварка только с базальтовым картоном, покажите где делаете дырки, а это потом замажете ? и т.д.

cube написал :
Если честно, то какие-то не очень радужные перспективы...

"Пессимист - Хуже быть не может!
Оптимист - Может! Может! Может!"
По пунктам.

1. Расстояние отверстий под трубы от стен зависит от габаритов инструмента и прямизны рук рабочих. С соседями сверху можно договориться и само собой у себя проконтролировать, чтобы был минимум.
2. Если не хотите получить неожиданно разнообразные негативные последствия, то надо быть самим или родственникам, или договориться с соседями, которым доверяете, чтобы присмотрели.
3. Заранее. Рабочим нужен гарантированный доступ, а не закрытая дверь и тишина в квартире. Можно конечно успеть перетащить, но не думаю, что всё надо с комнаты в комнату таскать. Можно купить плёнки, как обычной, так и специально для укрывания, и скотча и прикрыть.
   Основное загрязнение будет при замене окон, мало не покажется, затем идёт ванна и санузел, но там не особо в принципе - всё выносится легко и отмывается потом, а под трубы в перекрытиях будет локально.
4. Никто ими не будет заниматься, иначе надо полквартиры разнести. Сделают только подвод до счётчика, ну может ещё счётчики поменяют, если в смете есть, и землю подведут, если не было.
5. Обычно ничего, на край могут оторвать что-нибудь, когда будут кабели по подъезду вести. Ловить по факту преступления и устраивать разборку.

SergeyE написал :
лучше вначале их в кв-ру не пускать - тогда через пару недель после ремонта в большинстве квартир Вами займется их бригадир - вот ему и выставите усовия - сварка только с базальтовым картоном, покажите где делаете дырки, а это потом замажете ? и т.д.

Согласен. Сначала полное согласование с бригадиром и прорабом. Хорошо бы ещё хоть на простом листе бумаги письменно и под роспись. Взять их телефоны обязательно.

SergeyE написал :
лучше вначале их в кв-ру не пускать - тогда через пару недель после ремонта в большинстве квартир Вами займется их бригадир

Спасибо за совет.

Wodik написал :
По пунктам.....

Спасибо за ценные замечания.

sansan21 написал :
2cube Какая серия? Не II-49 случайно? А то нас тоже пугают .

Да серия , для этой серии домов есть какие-нить особенные моменты на которые нужно обратить внимание при кап.ремонте?

Вам кранты.
Сделают хуже, чем было.
Потом квартплату вздуют.

2cube Не знаю . Дом 75 года, года 4 назад меняли стояки Г и Х воды + канализацию. В принципе, сделали все как было, только новыми трубами. Меняли унитазы и кухонные раковины (на уродливый совковый санфаянс и чугуний соответственно). А вот если надо было поставить новый смеситель в ванную - не вопрос, но за отдельную плату налом. Бесплатно - только старый на место прикручивали. Работали белорусы (жили в подвале), в принципе, претензий не было.
За день делали 2 этажа, так что присутствовать в квартире надо было 1 день.

Wodik написал :
затем идёт ванна и санузел

соседи пугают, что в совмещенном санузле ломают шкаф, в котором сейчас скрыты коммуникации и не восстанавливают....=(((

LN написал :
соседи пугают, что в совмещенном санузле ломают шкаф, в котором сейчас скрыты коммуникации и не восстанавливают....=(((

По закону нельзя закрывать общие комуникации(стояки). Так что строительство нового шкафа ваша проблема

Wodik написал :
Есть смысл, если что, купить пару-тройку листов базальтового картона

Обычный подкладывали - достаточно оказалось.

cube написал :
Как делается ремонт в квартире, нужно находиться вместе с рабочими? Как решать этот вопрос?

Я решил вовремя уволившись из одной мерзкой фирмочки . На самом деле находиться весь день не обязательно, на инженерку будут предупреждать заранее (но могут только за день вечером; за три дня не надейтесь). На остальные проще - ловите очередную бригаду (окна, плитка на балконе и т.п.) и ведете к себе.

cube написал :
Есть взможность успевать перетаскивать вещи из одной комнаты в другую или они во всех комнатах сразу ремонтируют?

Инженерку меняли сразу во всей. Но аккуратно, я не перетаскивал, только отодвинул. С окнами тоже - отодвинул и шторы снял. Да, купите заранее отражающую пленку на окна и окна открытыми не оставляйте (цепочки там золотые на подоконнике и т.п.) - по лесам нанороботы будут ходить весь день.

cube написал :
Что будет если хозяева конкретной квартиры не живут дома и не появятся во время всего ремонта?

Оставят у них старье, а у соседей сделают стык старого и нового. У нас так с ливневкой поступили.

cube написал :
Что будет с разводкой теле антены, интернета, телефона?

Не меняли. Но по стоякам протянули пятипроводку и в квартиры завели розетку на стиралку. Вводные автоматы заменили с 16А на 25А.

LN написал :
соседи пугают, что в совмещенном санузле ломают шкаф, в котором сейчас скрыты коммуникации и не восстанавливают....=(((

Да. У меня старый совковый ДСП, так что проблем не было .

sansan21 написал :
Бесплатно - только старый на место прикручивали.

Нам смесители и унитаз поменяли, а мойку нет. Там как-то с льготами связано - кому-то и ванны меняли. Мне "за бабушку" новая плита полагалась, но я прохлопал, впрочем не переживаю.

ac_52, спасибо.

ac_52 написал :
окна, плитка на балконе и т.п.

А что и плитку на балкон должны класть? А что еще есть где-то детальный список работ?

ac_52 написал :
Там как-то с льготами связано - кому-то и ванны меняли. Мне "за бабушку" новая плита полагалась, но я прохлопал, впрочем не переживаю.

Тоже очень интересно, а как узнать что кому положено чтобы ничего не прохлопать а то у меня еще один ремонт назревает, там все по простому и думаю там все что можно с этих ребят взять пригадилось бы....

LN написал :
соседи пугают, что в совмещенном санузле ломают шкаф, в котором сейчас скрыты коммуникации и не восстанавливают....=(((

У нас санузел раздельный, а в сантехнический шкаф большая дверь высотой от бочка унитаза до потолка, обычно для замены труб хватало...тоже ломать будут или достаточно??

cube написал :
А что еще есть где-то детальный список работ?

Он всегда есть, как и утверждённая смета по работам. Можно попробовать добыть точные данные через обслуживающую организацию (они очень заинтересованы в том чтобы по их части было поменьше проблем потом), но тут как повезёт и точность с полнотой хромают, и местечковую власть, там должен быть точный перечень работ и сроки.

cube написал :
обычно для замены труб хватало...

Если открывается так, что для замены обычных труб достаточно, то никто трогать там ничего и не будет. Но если возникнут проблемы при замене канализации и подключении к стоякам, то тут возможны варианты, но это самим можно на месте посмотреть и прикинуть вероятность.

sansan21 написал :
Не знаю . Дом 75 года, года 4 назад

Вот здесь возможно все серии домов.

cube написал :
У нас санузел раздельный, а в сантехнический шкаф большая дверь высотой от бочка унитаза до потолка, обычно для замены труб хватало...тоже ломать будут или достаточно??

Дверь откроют, а нижний кусок ДСП оторвут (он на гвоздях), потом пройдут с шуриком и прикрутят на место. Учтите, у нас эти работы делали разные "люди": сантехники - сантехнику, доделки - таджики. От сантехников сразу требовать все бессмысленно, не их часть сметы .

cube написал :
А что еще есть где-то детальный список работ?

Задним умом понимаю - в управляющей компании. Но он может меняться по ходу дел - у нас сменился подрядчик по остеклению балконов (рамы падали от ветра) и поменялась конструкция остекления.
Кстати, забыл: у нас еще кровлю переделали - сделали инверсионную, заменили ливневку.

cube написал :
а как узнать что кому положено чтобы ничего не прохлопать

У старосты дома попробуйте.

1. Балкон у нас остеклен и при этом немного выдвинут подоконник, потребуют ли строители убрать эту выдвинутую часть, что можно сделать чтобы это не менять?

Сами сломают.

1. Был ремонт в ванной, в результате ванна развернута, разводка труб внутри изменена. Проекта никакого не было. Что может понадобиться строителям в ванной или им там особо нечего делать?

не будут они никаких бумаг с вас требовать. заменят стояки и подварят или прикрутят к ним ваши изменённые трубы.

И ещё, когда будут менять батареи, попросите их поставить краны и перемычку, термостат по желаню. Материалы надо будет иметь свои.

У меня не делали, но сделали у маминой подруги в доме II-49
Кое за чем понаблюдал

cube написал :
кто уже через это прошел, на что необходимо обращать внимание

На всё, в первую очередь на деньги и фамильные драгоценности. Случаи уже были.

Wodik написал :
Хорошо ещё на них докупить краны регуляторы

Ставили вместе с регуляторами, шпарят довольно хорошо.

Wodik написал :
Единственно, откосы скорее всего будут только штукатурить.

Сделали пластиковые, но без утепления

Екатерина* написал :
то тут скорее сделают проще. Обрежут подводки к батарее, просверлят перекрытия и пустят новые трубы прямо у стенки, добавив таким способом новую деталь к интерьеру.

Так и сделали. Правда дырки в потолке нифига не соосные. У кого то десять сантиметров от стены, у кого 15, у кого 20. Труба гибкая

Екатерина* написал :
ремонт велся гражданами из средней азии, по русски не говорят, делать вообще ничего не умеют, впятером сверлят одну дырку

LN написал :
Интересно,какие батареи ставят, если в доме была так называемая "гармошка"?

Современные недорогие.