Допустим дают(это ближе видимо народу) крутую квартиру под ремонт.
Всю "под ключ", но вот ванна 15000р только.
А весь подряд скажем на миллион. Отказываться будете?
Люди бывают вообще делают работы без прибыли, только что бы взять действительно стоящий объект.
И на нем уже заработать не 15 000р.
А скажем на квартиру.
Как вам такой расклад?
Будете делать тогда ванны по 15000р с такой перспективой.
Или сразу вам дадут объект на несколько миллионов?
Просто потому что вы вроде как специалист.
newsolutions написал:
Что бы тебе давали только жирные заказы, а мелочевкой занимались другие так не получиться.
Тут ИМХО разное понимание стройки у людей. В этом и есть разница бизнеса и самозанятости.
Предложение про ванную под ключ за 15000р все еще актуально. Жаль, вы из питера, а то бы взялись, наверное?
bc----,
Зря вы так.
Взять ванную под отделку? У каждого свои запросы. И видение "бизнеса".
Попробуйте взять допустим заказ на 100 ванных в одном доме. В гостинице к примеру какой нибудь.
Получиться у вас? Как думаете? Будет кто то с вами разговаривать из руководства этой гостиницы на предмет дать вам подряд на отделку 100 ванн?
newsolutions написал:
Что бы тебе давали только жирные заказы, а мелочевкой занимались другие так не получиться.
Тут ИМХО разное понимание стройки у людей. В этом и есть разница бизнеса и самозанятости.
Предложение про ванную под ключ за 15000р все еще актуально. Жаль, вы из питера, а то бы взялись, наверное?
nadegniy написал:
Когда есть работа и за неё платят деньги нужно работать.
А то объект "уведут". Отличная мотивационная формула. Возможно один из двадцати работников с ней даже полностью согласится. Бригадиру всё равно кого поставить на объект. Не согласен Петя гадить на газетку - поставлю Васю. Не согласен Вася - будет работать Фиртах, он на всё согласен. Не согласен (внутренне) заказчик, но он договор подписал и аванс выплатил. Все имена вымышленные...
strider1978, Сегодня есть объекты и их нужно делать, если сегодня отказаться и начать кривляться, то завтра люди к вам уже никогда не обратятся, люди любят предсказуемость и постоянство, люди любят надёжность.
nadegniy,
Все правильно.
Нишу быстренько займут конкуренты.
Заказчику важно что бы подрядчик делал и мелкие работы в том числе.
Что бы тебе давали только жирные заказы, а мелочевкой занимались другие так не получиться.
Тут ИМХО разное понимание стройки у людей. В этом и есть разница бизнеса и самозанятости.
nadegniy написал:
Когда есть работа и за неё платят деньги нужно работать.
А то объект "уведут". Отличная мотивационная формула. Возможно один из двадцати работников с ней даже полностью согласится. Бригадиру всё равно кого поставить на объект. Не согласен Петя гадить на газетку - поставлю Васю. Не согласен Вася - будет работать Фиртах, он на всё согласен. Не согласен (внутренне) заказчик, но он договор подписал и аванс выплатил. Все имена вымышленные...
strider1978, Сегодня есть объекты и их нужно делать, если сегодня отказаться и начать кривляться, то завтра люди к вам уже никогда не обратятся, люди любят предсказуемость и постоянство, люди любят надёжность.
nadegniy, типичная логика посредника. Даже не прораба, а именно посредника. Посреднику - да, ему любой заказ важен. Даже если исполнитель будет неделю за 3000р корячиться, посреднику это только в плюс. А вот прорабу, и тем более непосредственному исполнителю такая работа не нужна.
stad написал:
Удивительная беседа. За три дня обсуждений про бригадиров и прорабов, про то, что в 35 лет надо начинать рабочих набирать своих,ни разу не прозвучало слова "посредник")
stad, посредник чисто продает заказы, сводит заказчика с мастером. Бригадир принимает организационное участие в работе - следит, чтобы не было простоев из-за не вовремя подвезенных материалов, вовремя пинает заказчика, чтобы тот не тормозил с принятием решений и все такое прочее. "Надежный" еще своим гастарбайтерам морду бьет, они у него иначе не умеют работать.
bc----, Морды своим гастарбайтерам бьёт заказчик либо его уполномоченные люди. У меня гастарбайтеров нет.
nadegniy, тут вопрос терминологии. Вы считаете, что человек, который не способен сам за собой следить, нуждается в контроле свыше и настолько тупой, что не может освоить компьютер - рабочий. По моей шкале он не тянет выше дешевого шабашника-гастарбайтера.
nadegniy написал:
Когда есть работа и за неё платят деньги нужно работать.
А то объект "уведут". Отличная мотивационная формула. Возможно один из двадцати работников с ней даже полностью согласится. Бригадиру всё равно кого поставить на объект. Не согласен Петя гадить на газетку - поставлю Васю. Не согласен Вася - будет работать Фиртах, он на всё согласен. Не согласен (внутренне) заказчик, но он договор подписал и аванс выплатил. Все имена вымышленные...
strider1978, Сегодня есть объекты и их нужно делать, если сегодня отказаться и начать кривляться, то завтра люди к вам уже никогда не обратятся, люди любят предсказуемость и постоянство, люди любят надёжность.
stad написал:
Удивительная беседа. За три дня обсуждений про бригадиров и прорабов, про то, что в 35 лет надо начинать рабочих набирать своих,ни разу не прозвучало слова "посредник")
stad, посредник чисто продает заказы, сводит заказчика с мастером. Бригадир принимает организационное участие в работе - следит, чтобы не было простоев из-за не вовремя подвезенных материалов, вовремя пинает заказчика, чтобы тот не тормозил с принятием решений и все такое прочее. "Надежный" еще своим гастарбайтерам морду бьет, они у него иначе не умеют работать.
bc----, Морды своим гастарбайтерам бьёт заказчик либо его уполномоченные люди. У меня гастарбайтеров нет.
nadegniy написал:
Вам приходилось работать на вахтах, ездить на шабашки, в командировки?
Мне приходилось и то часто, поэтому не могу понять - проживание на объекте...
jekasus, чего здесь непонятного? я ̶ж̶и̶л̶ шабашил две недели на объекте в декабре, запускали отопление в одном домике на 1200 кв.м. в лесничестве, меня и поселили на объекте в гостевом домике, в 50 метрах была вертолетная площадка, в другой стороне был домик обслуги/охраны квадратов на 150, комплекс барбекю был в нашем распоряжении и мясо из соседнего домика радовало каждый вечер ...
nadegniy написал:
Когда есть работа и за неё платят деньги нужно работать.
А то объект "уведут". Отличная мотивационная формула. Возможно один из двадцати работников с ней даже полностью согласится. Бригадиру всё равно кого поставить на объект. Не согласен Петя гадить на газетку - поставлю Васю. Не согласен Вася - будет работать Фиртах, он на всё согласен. Не согласен (внутренне) заказчик, но он договор подписал и аванс выплатил. Все имена вымышленные...
nadegniy написал:
Когда есть работа и за неё платят деньги нужно работать.
Хрень полная. Работать нужно тогда, когда лично тебя устраивает соотношение зарплаты и трудозатрат, и никак иначе. Я ж не шутил, мне реально недавно предлагали заказ за 10 тысяч, на который надо было пахать неделю минимум. И очень удивлялись отсутствию энтузиазма с моей стороны - как же так, реальный заказ, живые деньги, а ты работать не хочешь...
Вы просто слишком увлекаетесь самолюбованием, и совершенно упускаете из виду простую и очевидную вещь - у других людей жизненные ценности и приоритеты просто могут изначально отличаться от ваших, только и всего. Для примера: если мне предложат заказ на 40 метров плитки по 1000 рублей, или 100 метров по 600 рублей - однозначно выберу первый вариант, хоть он по чистым деньгам в полтора раза дешевле. Ну вот такая у меня жизненная философия. Хотя, я уже понял, правильной является только ваша точка зрения.
stad написал:
Удивительная беседа. За три дня обсуждений про бригадиров и прорабов, про то, что в 35 лет надо начинать рабочих набирать своих,ни разу не прозвучало слова "посредник")
stad, посредник чисто продает заказы, сводит заказчика с мастером. Бригадир принимает организационное участие в работе - следит, чтобы не было простоев из-за не вовремя подвезенных материалов, вовремя пинает заказчика, чтобы тот не тормозил с принятием решений и все такое прочее. "Надежный" еще своим гастарбайтерам морду бьет, они у него иначе не умеют работать.
SB3 написал:
Работать надо в человеческих условиях. Рабы могут жить где угодно и спать на чем угодно.
SB3, Вам приходилось работать на вахтах, ездить на шабашки, в командировки? Там не всегда есть хорошие условия, а дело нужно сделать. Поэтому выбор либо тратить пол дня на дорогу и делать в два раза дольше, либо привезти раскладушку и переночевать на объекте. После окончания объекта лишних три-четыре дня провести с семьёй.
Это ночевать на объектах без элементарных удобств было модно 15 лет назад. Сейчас мастер хочет по окончанию рабочего дня принять душ, выпить кофе с коньяком и баиньки в кровати. Не на пенопласте и не на раскладушке.
strider1978, Когда есть работа и за неё платят деньги нужно работать.
Это ночевать на объектах без элементарных удобств было модно 15 лет назад. Сейчас мастер хочет по окончанию рабочего дня принять душ, выпить кофе с коньяком и баиньки в кровати. Не на пенопласте и не на раскладушке.
nadegniy, на общестрое да, всё очень грустно и многие строительные компании практикуют 3-х дневки и тп,
у небольших бригад/фирм, которые вовремя сориентировались, всё тип-топ, работы и заказов хватает, в прошлом году было обильное нашествие братского народа с Украины с диким демпингом цен, но в 90% бригады либо испарялись после получения аванса, либо при начале работ заказчик сам выгонял их увидев качество и ему было пофиг на отданный аванс...
nadegniy написал:
Людей нужно подбирать по характеру, нужно растить.
Выбирать нужно жену, а растить детей. Всё остальное - инвестиции в чужое будущее, оплачиваемые Вашими деньгами и отнимающие Ваше время. Пресловутые 10-15-25 процентов с заказа можно получить просто отдав его начинающим или выполняя функцию надзора со снабжением.
Труженик написал:
Врубил тупость и жадность на всю катушку.
простите... а сколько-ж брать/давать если все железо моё и оно достаточно недешевое и качественное? я насколько вижу и сейчас примерно так все происходит, неделю назад в одном Жк парни грако выгружали и произошел разговор об оплате труда маляров:
безвоздушка моя, головняк с поиском/подписанием договора мой, ответственность на мне, а 2 человека которые малярят работают в пополаме со мной 50%/50%, (а они эти 50% ещё раз на два делят) и всех все устраивает.
другое дело если люди полностью укомплектованы своим железом тогда, да вопросов нет, ценообразование другое.
Ветер., У вас в Воронеже вообще очень жёсткие и низкие расценки, ребята отзваниваются, делятся, удивляемся как они умудряются за такие деньги работать. Удачи!
nadegniy написал:
Людей нужно подбирать по характеру, нужно растить.
Выбирать нужно жену, а растить детей. Всё остальное - инвестиции в чужое будущее, оплачиваемые Вашими деньгами и отнимающие Ваше время. Пресловутые 10-15-25 процентов с заказа можно получить просто отдав его начинающим или выполняя функцию надзора со снабжением.
Труженик написал:
В СССР бугор законно получал на 20 % больше чем любой в бригаде. Не устраивает - чао дорогой! ) вот примерно так и сейчас получает норм бугор. Люди не бегут от такого а наоборот просятся. Возьми!
Труженик, Так обычно и бывает. Зимой наши бригадиры ставят ребят на внутрянку чтоб у людей была возможность зарабатывать деньги, чтоб им никуда не бежать и не искать работу. Бригадир отбивает только деньги на бензин, все ждут весну.
stad написал:
Удивительная беседа. За три дня обсуждений про бригадиров и прорабов, про то, что в 35 лет надо начинать рабочих набирать своих,ни разу не прозвучало слова "посредник")
stad, Не путайте бригадира и посредника. Бригадир сам может стать показать как правильно делать работу, а посредник перебирает бумажки и накручивает деньги на чужую работу, ищет способ как обмануть и рабочих и заказчика.
Труженик написал:
Врубил тупость и жадность на всю катушку.
простите... а сколько-ж брать/давать если все железо моё и оно достаточно недешевое и качественное? я насколько вижу и сейчас примерно так все происходит, неделю назад в одном Жк парни грако выгружали и произошел разговор об оплате труда маляров:
безвоздушка моя, головняк с поиском/подписанием договора мой, ответственность на мне, а 2 человека которые малярят работают в пополаме со мной 50%/50%, (а они эти 50% ещё раз на два делят) и всех все устраивает.
другое дело если люди полностью укомплектованы своим железом тогда, да вопросов нет, ценообразование другое.
В СССР бугор законно получал на 20 % больше чем любой в бригаде. Не устраивает - чао дорогой! ) вот примерно так и сейчас получает норм бугор. Люди не бегут от такого а наоборот просятся. Возьми!
На пример знакомого Ветер.
За более чем 20 лет работы в Москве ни разу не слышал чтоб бугор брал 60 %. Это самодур какой то. Он что в пустыне живет и не может поговорить с людьми как оно принято в народе? Врубил тупость и жадность на всю катушку. Вот и получил по заслугам.
Удивительная беседа. За три дня обсуждений про бригадиров и прорабов, про то, что в 35 лет надо начинать рабочих набирать своих,ни разу не прозвучало слова "посредник")
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.