Про газонную траву просвятите...

А вот например клевер в качестве газона - как он? Его тоже можно подстригать и т.п? И долго ли он цветет?

stepanych написал :
В общем, с газоном явно рулит метод проб и ошибок

Ещё как.Если нет соседа-газоноведа.
stepanych,при покупке семян обязательно обращайте внимание на срок годности.

В общем, многое и от семян зависит. Брал семена в Леруа, потом на пробу купил в Кастораме смесь "спорт" - гораздо лучше, всходит быстро и равномерно. Всхожесть, наверное, лучше раза в 3, судя по результатам. В общем, с газоном явно рулит метод проб и ошибок.

stepanych написал :
можно так стричь, или для подавления сорняков надо совсем коротко обязательно?

Совсем коротко не надо,в жару-не ниже 6 см.

В общем, вырисовывается четкая картина - трава гораздо лучше растет там, где хотя бы полдня тень от деревьев или кустов. И проплешин меньше, и всходит быстрее. Земля лучше держит влагу, видимо. В принципе это вписывается в мою концепцию - деревья по периметру и вдоль дорожек, вокруг везде трава.
А вообще обязательно ли стричь траву совсем коротко? мне, например, нравится, когда трава длиной сантиметров 10, ну как бы стелется немного. Она тогда гуще смотрится и как-то зеленее можно так стричь, или для подавления сорняков надо совсем коротко обязательно?

2nemesis
А Вы газоном занимаетесь?

Malevich написал :
С первым тезисом согласен, а вот со вторым... ну хотя бы здесь:

Прочитала. Много бреда-таки в и-нете. Спорить даже не берусь, ибо по первому высшему - биолог.
Деревни, говорите, снимались с места из-за пырея?
Вы сами-то подумайте об устройстве крестьянского быта в России до 1861 года: часть крестьян - государственные общинники (могли сняться только в город), часть - монастырские (читай - крепостные), последняя часть - барские крепостные. Куда они снимутся? Крестьяне-кочевники Тульской губернии! Право, смешно...

Самое яркое впечатление моей матери от Каира 35-летней давности: овцы, пасущиеся на газоне перед президентским дворцом. А посредине этого газона посажены индийские канны, которые на вкус, видно, овцам - "бе-е-е!" Так вот те овцы газон щиплют, а канны не трогают!

Перенимайте опыт египетских озеленителей!

svetliy1963 написал :
Класс!

Угу, только по причине отсутствия в хозяйстве данной животины, приходится самим вживаться в этот образ. Со всем упомянутым её функционалом.
Б-б-б-е-е-е! )))

Malevich написал :
Представьте - идёт такая, и веронику с одуванчиками с корнем выщипывает, а культурную - на положенные 5 см! ))))

Класс!

svetliy1963 написал :
Да я свои выводы трёхлетней давности озвучил(отписал).

Так и моим столько же! А про специальных газонных овец - так это вообще голубая мечта ))) Представьте - идёт такая, и веронику с одуванчиками с корнем выщипывает, а культурную - на положенные 5 см! ))))

Malevich написал :
Мечтательно глядя в потолок:

Да я свои выводы трёхлетней давности озвучил(отписал).

Malevich написал :
А на Руси как-то и не упомню газонных традиций.

Были,были.Екатерина завела. У нас с орудиями производства(газонного) всегда беда была.Весь мир уже вовсю бензоэлектро косил,а мы всё с косами.

svetliy1963 написал :
Собственные выводы по поводу устройства "английского" газона:

Мечтательно глядя в потолок:
Ещё овец специальных завести можно, как в Новой Зеландии. Желательно типа сторожевых, чтобы кошек и собак с газона гоняли. Заодно чтоб дроздов с вишни пугали и ворьё на участок не пускали.
А можно газон рулоном купить, раскатать, а осенью обратно вернуть. Вместе с одуванчиками. (Скока там мильёнов евро он в Лужниках стоил?)
Труднее всего забить вовсе на газонный садомазохизм и просто наслаждаться кратким отдыхом на природе. Не стало массовых посадок картошки-овощей-смородины, так нет ведь - нашли себе новое ярмо и тянуть его будем, убеждая себя в высшей целесообразности и необходимости трудов тяжких. В крови это у нас - на земле горбатиться, (особо при отсутствии персонального садовника), типа "не нами заведено, не на нас и закончится". Не репа, так райграсс с полевицей. И чтоб не хуже, чем у людей было. Евроокна, евроремонт, еврогазон... А на Руси как-то и не упомню газонных традиций. Палисадники под окнами, ромашки да мальвы росли. Ну или регулярный сад, где дом побогаче. Европа-то она другая и климат не наш, и менталитет опять же... Короче, хочу, наверное, десятин этак несколько землицы, лесок чтоб был и речка. И никаких косилок - "Викингов"!
Отрывочные мысли вслух, сорри... это перед пятницей: завтра на дачу ехать - стану опять одуванчики с травы ковырять и соседских кошек ласковыми словами поминать.

stepanych написал :
а один кусок, примерно квадратов 10, стоит лысый

А раньше там что было? (Химикаты лежали, навоз, дерево какое росло?) Если условия посадки одинаковы, то скорее всего да - пожгло всходы. При такой жаре и засухе периодический полив не спасёт. Подсевайте, аккуратно порыхлив сначала землю.

stepanych написал :
Поливаю каждый день, но, вероятно, не помогает.

Попробуйте этим ,или аналогом.Мне в жару помогло.

svetliy1963 написал :
А лучше постарайтесь разобраться в причине невсхода семян.

Возможно, дело все-таки в засухе. Там, где тень от дерева и от забора, трава быстро взошла и нормально растет. На солнце хуже. Вчера было +38 в 6 вечера, и даже ночью упало только до 28. Поливаю каждый день, но, вероятно, не помогает. На рекость засушливое лето, по-моему за месяц дождь был только 2 раза. Подожду сентября, потом перекопаю и подсею этот кусок. До морозов успеет вырасти.

nemesis написал :
Помню, как мой отец в моё детство делал у нас на даче английский газон:

Собственные выводы по поводу устройства "английского" газона:
1-переехать в Англию (в плане климатических условий).
2-Уволиться с работы и стать садовником у самого себя.
3-Иметь достаточно денег и нанять очень грамотного специалиста(и единомышленника) на постоянную работу.
Вот такие мысли человека,ездящего на дачу в сезон по выходным.

stepanych написал :
и еще раз засеять? Или выждать еще пару недель?

Если не в тягость,подсейте.
А лучше постарайтесь разобраться в причине невсхода семян.Сам чернозём-весьма хорошая землица,но если его не перемешивать с подложкой-пустая трата денег.

Странно - засеял кусок земли (ну может полсотки) травой, вроде везде взошла более-менее, а один кусок, примерно квадратов 10, стоит лысый, практически всходов травы нет, чуть-чуть местами лезет. Вроде семена одни и те же, грунт одинаковый. Перекопать кусок, добавить песка (думаю, чернозем тяжеловат) и еще раз засеять? Или выждать еще пару недель?

2Malevich
Метёлки в этом году может не дать.Полностью созревает на 2-3 год.

Malevich написал :
Подарил я своего Хессайона

У него,к сожалению,"воздуха" хватает.Прикупите "Газоны" Т.П.Князева,Д.В.Князева.На пару с Хессайоном-самое оно!

Malevich написал :
выбор (тут лотерея) семян

+1000!

svetliy1963 написал :
Может быть полевица побегоносная.Листья не широкие?

Я на неё сразу и подумал. Только на Яндексе не очень снимки похожи, почему и спрашивать начал.
Листья где-то 2...3мм, длиной в среднем 6...8 см, мягкие, гладкие.
Ага, вот, похоже, и она! :yu
Всем спасибо за помощь!

Malevich написал :
Листья гладкие; куст отдельный, а от него наземные побеги и новые кусты.

Может быть полевица побегоносная.Листья не широкие?

Malevich написал :
Тоже считаете, что это наземная форма? Под землёй корневищ нету, только мелкий пучок корней.

Прочитал про пырей бескорневищный.Размножается только семенами.

svetliy1963 написал :
Очень похоже на мятлик однолетний.

Не... я мятлик знаю: зараза та ещё - семенами размножается со скоростью света, и не выполешь его.

svetliy1963 написал :
А листья складчатые?
Как я понял по фото,растёт отдельным кустом.

Листья гладкие; куст отдельный, а от него наземные побеги и новые кусты.

2Malevich
А листья складчатые?
Как я понял по фото,растёт отдельным кустом.

Malevich написал :
И всё таки, возвращаясь к нашим баранам: ну не похоже на пырей!

Пересмотрел фото и так и эдак.Очень похоже на мятлик однолетний.

svetliy1963 написал :
А какая у неё метёлка(соцветие)?

Malevich написал :
Колоска не даёт никак.

Тоже считаете, что это наземная форма? Под землёй корневищ нету, только мелкий пучок корней.

Malevich написал :
ау, подскажите. (Ну и ко всем знающим вопрос). Подарил я своего Хессайона, не могу травку опознать: это полевица?

nemesis написал :
Пырей ползучий, если не ошибаюсь. Судя по длинным усам на переднем плане: он самый.

Не очень похоже.А какая у неё метёлка(соцветие)?
У полевицы ползучей стелющиеся наземные побеги укореняются в узлах при соприкосновении с почвой и дают новые ростки(у вас на фото этого не заметил.Там просто длинные побеги).

nemesis написал :
Что-то Вы не то знаете. Пырей картошку по определению проткнуть не может.

С первым тезисом согласен, а вот со вторым... ну хотя бы здесь: (Последний абзац на странице. Поиском много ссылок найти можно). Да и сам с таким встречался, а острым корневищем можно палец до крови уколоть. В стародавние времена из-за пырея целые деревни снимались с насиженных мест и распахивали новые участки.

nemesis написал :
сейчас монокультурные газоны мягко говоря, не в моде: предполагается, что это крайне затратно и неэкологично. Моветон....

Ну, куды ж нам, в калашный-то ряд Есть у меня экспериментальные делянки, меньше квадратного метра - пробую мелкий белый клевер (кашку), в сочетании с овсяницей, тимофеевкой... Экология - это да, пчёлы на злаках страдают.

nemesis написал :
Вообще - залог хорошего газона это три операции:
...

Маловато будет мероприятий. И залог хорошего газона - это ещё до посева: подготовка участка и выбор (тут лотерея) семян.
И всё таки, возвращаясь к нашим баранам: ну не похоже на пырей! (Все картинки на Яндексе просмотрел). У того всё-таки листья вверх смотрят, пучком растут, корневища большей частью подземные, и край листа острый. Я спецом порыхлил под ним, а всё равно по верху стелится и листья лежачие. Колоска не даёт никак.

Вообще - залог хорошего газона это три операции:

• постоянная стрижка
• полив
• удобрение

А вообще, к сведению: сейчас монокультурные газоны (из травы одного сорта), мягко говоря, не в моде: предполагается, что это крайне затратно и неэкологично. Моветон...

Вон, Мишель Обама вообще свела знаменитую лужайку на огород (как Элеонора Рузвельт в своё время). Кризис!

Malevich написал :
Я другой пырей знаю: который подземными корневищами (картошку иногда насквозь протыкает!) размножается...

Что-то Вы не то знаете. Пырей картошку по определению проткнуть не может. Её проволочник (личинка жука-щелкуна) протыкает, а пырей в готовую дырку действительно может прорасти. Зелень у пырея - как у любого другого злака, не жестче.
Я думаю, что просто у пырея широкая норма реакции (иначе говоря - разный внешний вид при разных условиях).
На картошке он редкий, потому что почва рыхлая, а на залежах - более плотный.

nemesis написал :
Раундап для газонов непригоден - даст большие проплешины и всё.

Дык я ж про что:

Malevich написал :
Начала затягивать "неокультуренные" площадки...

На газоне с переменным успехом Лонтреллом пользуюсь, только всё больше ручной труд...
А на вид этот "ползучий" ничего так, - густая довольно зелень и не вытаптывается. Я другой пырей знаю: который подземными корневищами (картошку иногда насквозь протыкает!) размножается. Вот тот некрасивый: редкий и жёсткий, после стрижки весьма невзрачный.