Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4271556

Миник Вы не купите за эти деньги

Вагин, я совсем не склонен спорить о ценах, хоть все прекрасно знают об неадеквате МС. Думаю вам не составит труда "упаковать" МС всем необходимым реманентом и суммировать все. Учитывая то что все навесное привязано специально под МС. Что касается теперешнего качества МС то, положа руку на сердце, "весьма среднее качество" это о МС. Снова же вспоминая цены на з/части то все это не красит производителя.
"Фреза 1х1 итальянская", Вы хоть бы не издевались над многолетней болью всех владельцев МС. Итальяно фреза у моего кума имеет 3 вперед и 2 назад скорости и после одного прохода по стерне, с прикатыванием, можно сажать картошку по чистой земле. Причем на капоте можно ставить стакан с водой. За 12 лет безбожной эксплуатации наемными рабочими, кума уже нет, а на МБ он даже тросика не менял.

Это самый современный двигатель

Как говорится на этом можно было и закончить. Снова, если бы за этот "самый современный" не пришлось бы выкладывать своих кровных как за 6(ШЕСТЬ) 168 двигателя хондовских. А теперь поинтересуйтесь у Томкола, к примеру, на сколько десятилетий ему хватит этих 6 "старье и удешевленных" на его Мустанге!!!И сколько ремонтов он сделал. Томкола я упомянул как многолетнего эксплуататора известного мне, но согласен и на любого другого. Двигатель на 8 лошадей не упомянул только потому что я мало имею еще по ним отзывов, но фреза все равно останется нерабочей из-за косяков отнюдь не мотора.
Вас тоже, Вагин, с праздником и всего хорошего, спасибо. Также поздравляю с покупкой МС нового пилота и пусть он Вам всегда будет верным и надежным помощником.

zanuda написал :
kajur, Прежде, чем выбирать теоретически---проедтесь по магазинам (я так делал) и посмотрите на них в живую--посмотрите на шкивы, корпуса редукторов,рули(у некоторых моделях встречаются кривоприваренные)---а потом сюда.

Проехал я вчера снова по магазинам и уже исходя из советов, обсуждений и предлагаемого ассортимента, как теоретически подкованный мотоболоковод, обратил внимание на эти модели:

  1. УГРА НМБ-1Н7 (дв.Lifan 6,5 л.с). Цена 31200 руб.
  2. Фаворит дв. ЗиД WY 170F 7л.с. Цена 23000 руб.
  3. Мотоблок МБ-6,5Т Фермер 6.5 л.с. Цена 17990 руб.

Салюта сейчас в наших магазинах почему то нет совсем. 3-й вариант по словам продавца клон Фаворита, самая популярная в последнее время у их покупателей модель мотоблока и за ним весной будет стоять очередь))). Но видимо этот клон не совсем клон. По мануалу в нем редуктор цепной, а это, как я понял, не совсем хорошо. Да и неизвестно что там с допами, развесовкой и качеством работы. На форуме никакой инфы об этом Фермере я к сожалению не нашел. По этому думаю остановить выбор на втором варианте. Или я в чем то не прав?

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12095

vagin написал :
iba4ok1

             Я уже не говорю о цене двигателя допотопного в 5,5 лошадок и больше 1000 баксов

Это самый современный двигатель с масляным насосом на минитехнике

Олег, эти движки хуже и даже более примитивные чем УД-ки
Если б сдалать УДку кубов на 350, с современным зажиганием и карбюраторами - он заткнул бы за пояс и Д-250 и УМЗ.

vagin написал :
МС обновляется каждый год , Вы просто не в курсе

В каком месте? На маслощупе правую резьбу на левую меняют?

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12095

kajur написал :
А если вообще не обращать внимание на ремни и тросики, на каких мотоблоках удобнее и безопаснее работать?

Салют\Фаворит - хорошие культиваторы. Там и вес оптимальный и Ц.Т. низкий.
УГРА - это немного другой класс мотоблоков, более универсальный.

kajur написал :
но если брать Угру, то какой мотор лучше всего с ней подружился?

Любой хороший, на которые расходники дешевле (фильтры, шкивы пласмассовые от стартера)
Я сомневаюсь что и Субару кто то сейчас капитально ремонтировать будет.
Но Субарик вроде как пока поживучие.
Либо с дешевыми китайскими и просто менять их при поломке.

kajur написал :
Наверное надоел я вам уже с дурацкими вопросами, но если брать Угру, то какой мотор лучше всего с ней подружился?

Не думаю что надоел. А про мотор на Угру я не могу сказать, просто не знаю. Но думаю, что работать будет любой. И даже нелюбимые мною китайские вполне себе работоспособны. Нормальный уход, соблюдение рекомендаций и учитывая, что планируется не больше 10 соток, все будет хорошо. Надо просто определиться и купить. Нет универсального МБ, любой будет помощником.

Pavel003 написал :
МТЗ, Агро и МС идут можно сказать вне конкуренции.

Нашел я у себя в Орле Беларус-09 и Беларус-07 в наличии, но жаба сопротивляется и говорит, что как то дороговато тратить на эти цели почти 70000 рэ. Лучше уж, говорит, в случае необходимости, небольшой тракторок прикупи. Наверное надоел я вам уже с дурацкими вопросами, но если брать Угру, то какой мотор лучше всего с ней подружился?

vagin написал :
Это самый современный двигатель с масляным насосом на минитехнике . А все копии Хонды , которые ставятся практически на все мотоблоки это и есть старьё и удешевлённый по максимуму двигатель (выжать за малые деньги побольше мощности) ! Опять же Вы ,как всегда ,забыли упомянуть двигатель на 8 лошадей на МБ-8

Новый или нет не знаю, но то что на нем стоит фильтр, делает его несомненно предпочтительнее мусора с холостыми оборотами в 1500 единиц. Не радует только притыренная задница, ну и цена, хотя хорошее дешевым не бывает. Думаю что на нем не алюминиевые шатуны, и значит это долгоиграющий движок, а не радость для производителя.... типа купил сегодня и покупай завтра....

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4876

Riba4ok1 написал :
Что касается Мотор Сич то я бы его так же не купил. Качество весьма среднее, годами не обновляется, за МБ и навесное к нему можно купить миник.

Качество наилучшее на теренах СНГ . У итальяшек лучше , но итальяшки нам не доступны и по причине очень высокой цены и по причине их отсутствия в продаже . МС обновляется каждый год , Вы просто не в курсе . Навеска тоже самая разнообразная , которую тоже не имеет ни один мотоблок !!! Возможно и не всегда идеальная по качеству , НО лучше опять же только у итальянцев . Миник Вы не купите за эти деньги , разве что , про который Вы всё знаете .

Riba4ok1 написал :
одна фреза, годами "мертвая", и то на роман тянет

Она один в один копия Гальдони . Вы считаете итальянцев лохами ? я нет . Просто она не предназначена для работы на целине и заросшей бурьяном . На моём личном участке проблем нет , у соседки (неродивой хозяйки) не получилось отфрезеровать целину . А вот МБ-8 лупит и целину

Riba4ok1 написал :
Я уже не говорю о цене двигателя допотопного в 5,5 лошадок и больше 1000 баксов

Это самый современный двигатель с масляным насосом на минитехнике . А все копии Хонды , которые ставятся практически на все мотоблоки это и есть старьё и удешевлённый по максимуму двигатель (выжать за малые деньги побольше мощности) ! Опять же Вы ,как всегда ,забыли упомянуть двигатель на 8 лошадей на МБ-8

Riba4ok1 написал :
Имея такие мощности и совесть Буслаев за пару месяцев мог бы наладить выпуск МБ, которые вытеснили бы китай

Легко считать чужие деньги ... Вы не думали почему Гальдони и Грилло дороже чем любой наш или китайский мотоблок ? или у них вообще совести нет ?

Riba4ok1 написал :
до этого я просто не вникал в МБ и адекватно не мог судить о них поэтому и купил побольше-подизельней-потяжелей. Но это чисто мое восприятие

Так думают и воспринимают 100% людей , увидевших большууую железяку да ещё и коней много , да ещё и дизеляка ...
Итого , подведя свои итоги по выбору мотоблока ( а я почти 2 года читал про все , пока не выбрал) , я пришел к выводу , что МС и компактен , и тяжел (что все хвалят) , и надёжен (в сравнении с другими) и более доступен , чем Агро или МТЗ . Навески большой выбор , но если она не устраивает , то что мешает самому сдалать , как тот же Харахондя .
Вот опять в нашем полку прибыло

Всех в Рождеством Христовым !!!

Регистрация: 31.05.2009 Харьков Сообщений: 1768

А если вообще не обращать внимание на ремни и тросики, на каких мотоблоках удобнее и безопаснее работать?

Вес до 100кг - Фаворит,
120-140кг - 610-я модель(Кипор,Вейма, Парма), только дорого.
180-300кг - это тяжи (тяжелые китайцы или МСич, если в Украине), тут уже масштабы полей другие нужны. и вдобавок для межрядки и постоянных мелких работ нужен МБ поменьше.

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4876

kajur написал :
на каких мотоблоках удобнее и безопаснее работать?

Так уже ж и написали :

Pavel003 написал :
МТЗ, Агро и МС идут можно сказать вне конкуренции

umnyi написал :
Если суммировать несколько лет на форуме, реально под это попадают только МС,МТЗ, АГРО

umnyi написал :
А 50 соток и соседи - это много поверьте для работы пехом.
Нева,Салют,Угра и подобные - живучие в хороших руках, но обработка реально соток 20 за день очень тяжелая работа на них.

Я и в сторону мини трактора смотрел, но вряд ли он мне понадобится. Скорее всего больше 10 соток обрабатывать никогда не буду, а тем более за день. Поэтому благодаря помощи форумчан буду н торопясь делать выбор между "Угрой" с дисковым сцеплением и "Салютом" с ремнем. А если вообще не обращать внимание на ремни и тросики, на каких мотоблоках удобнее и безопаснее работать?

[QUOTE=Riba4ok1;4269314] как "содрали" их(Агрос, МТЗ, МС) так и пальцем не пошевелили .

Извините но вот так наверное правильнее будет.

umnyi написал :
По потребностям народ начал на полном серьезе покупать косилки, культиваторы, тиммеры, цепные пилы на батарейках !!

Красиво жить не запретишь. И ума своего не вставишь. Вон по бензину у людей из закрытых канистр присадки улетучиваются и в осадок выпадают. Производителю надо чтобы мы каждую неделю покупали хоть машину хоть МБ.....а он не будет яхту каждую неделю менять он же не придурок, он придурками миллионы делает.....тем более что они (миллионы) этому еще и радуются.....раньше мама мыла раму, сейчас ее едят.....

Теперь он сам пришел к выводу , что "МоторСич самый лучший в Мире мотоблок"

Вагин, я сам сделаю за себя выводы и не такие идиотские как вы мне приписываете. Что касается Мотор Сич то я бы его так же не купил. Качество весьма среднее, годами не обновляется, за МБ и навесное к нему можно купить миник. Я уже не говорю о цене двигателя допотопного в 5,5 лошадок и больше 1000 баксов, карбюратор 200 баксов. Я думаю цены вам известны лучше чем мне, можете прописать тут . Т.е. как "содрали" его так и пальцем не пошевелили- одна фреза, годами "мертвая", и то на роман тянет. Вот в чем смерть, а не в "китайцах". Имея такие мощности и совесть Буслаев за пару месяцев мог бы наладить выпуск МБ, которые вытеснили бы китай. МС я упоминал только как предельный по весу и зачаточно простой по компоновке который мог бы быть превращен в нормальный бюджетный тяж, для СНГ патриотов, за короткое время и используя двиги клоны Хонды или подобные.
По тяжелому китайцу: Если долбаться в нем ежедневно то он ездит. Но качество просто ни в дугу, мягко говоря. Просто ничего подобного, требующего такого внимания ненормального я не встречал. Как не встречал ничего подобного и по весу и грохоту и вибрации.По этим показателям это просто передвижная инквизиция. К тому же, как и все тяжелые, он годится только на картошку и сплошную обработку. Т.е. у меня он стоит новый за три года потому что толку от него никакого. Но это выход по цене и спасение для сельского жителя. Более доступен по цене и на запчасти тоже,( за двиг дохлый к МС можно купить китайский МБ+плуг+фреза!!! нормально??? а за карбюратор к МС двигатель 168 в сборе и еще и останется 50 долл!!! ), универсальней чем МС по орудиям, идеальный по фрезе. Т.е. китайцы что то делают , а "наши" про... ют и то что было. Посмотрим и на МС и на росс. производителей. А ведь самые популярные и современные по компоновке были у них, а не у китайцев которые даже 51 "газон" и тот у нас купили. Так что причину нужно искать у себя потому что не от хорошей жизни люди покупают этот полувековой отстой, вроде моего "Витязя", который больше нигде в мире и ничего подобного не выпускают, а не то что экспортируют и втюхивают еще кому-то вроде меня. Потому что до этого я просто не вникал в МБ и адекватно не мог судить о них поэтому и купил побольше-подизельней-потяжелей. Но это чисто мое восприятие, и мои "проблемы",не нужно никому обижаться, но что я не куплю никогда уже китайскую "водянку"и никому не посоветую ее, и ничего больше 150 кг это точно. Зато продать могу, он мне нравится, если не завожу

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4876

-=Суворовец=- написал :
...они идут в гамазин и покупают товар ... подешевле ...

Это и печалит . Получается , что я как "один в поле воин" ... рассказываю людям , что есть наше . 90% людей даже не знают , что МС украинский . У меня несколько раз спрашивали соседи : "что тоже китаец?" , а когда я говорю , что наш украинский , то не верили , да и сейчас не верят ... Настолько заполонили китайцы наш мир и сознание . Ну ничего , вот скоро ещё одним МСовцем станет больше :

-=Суворовец=- написал :
Вот тут и таится главная опасность наших тяжей. Потребитель голосует рублём.

Вторая главная причина , это политика государства в отношении отечественного производителя и засильем на рынке не сертифицированного товара , а точнее с купленными за взятки сертификатами . В итоге имеем повышенный травматизм , когда с задним ходом фреза встаёт дыбом и ... сцепление даже не выжмешь .

vagin написал :
Вот потому я их ненавижу , но меня мало кто понимает

Я в курсе. Но людей же тоже понять можно. Им надо работать и жить, поэтому они идут в гамазин и покупают товар, который там есть. Желательно, конечно, покачественней и подешевле. Патриотизм, дело конечно, хорошее, но им сыт не будешь, а когда перзидент суёт свою задницу не в "Запорожец" или "Волгу", а норовит всё в "Мерседеса-Пульмана", то чёта патриотзм как то не очень впечатляет на этом фоне. Тут то собака и порылась.

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4876

umnyi написал :
Тяжелый мотоблок - это деревенский житель, обрабатывающий около 50-100 соток, живущий наполовину натуральным хозяйством..

Для Украины слово "вырождаются" не актуально . У нас сельское хозяйство отличается от российского . Я лично не сельский житель и занимаюсь выращиванием саженцев .

-=Суворовец=- написал :
Китайские тяжи - вот кто может убить их. И "Агро", по моему скромному мнению, убили именно они, а не кто другой.

Вот потому я их ненавижу , но меня мало кто понимает . Всем до лампочки слово патриотизм и осознание того , что покупая китай , мы рабим сук , на котором сидим . По этой причине меня забанили на пожизненно 5 раз на АПК форуме , там мекка цыклоповодов и типа "настоящих украiнцiв" .
Рыбачёк ну так уж критиковал с пеной у рта МС , а в итоге теперь пишет , что и за пол цены не купил бы тяжелого китайца и купил бензиновый культиватор Weima 1050 . Теперь он сам пришел к выводу , что "МоторСич самый лучший в Мире мотоблок" .
Реально это как бы так и есть , т.к. в Украине Агро нет вообще (в отличии от МС в России) , а МТЗ дороже и мало распространён . По навеске тоже у МСовской конкурентов нет и поэтому особого смысла в ВОМе идентичном , как на МТЗ и Агро нет .

umnyi написал :
Вырождаются.
Поправте, если это не так.

Не стал цитировать полностью. Но, думаю, что не так. Есть и молодые, куда же без них. О деревенских жителях и о обработке земли вообще - это уже другой разговор. А выделять пользователей именно "тяжей" из их числа, лично я бы не рискнул. У всех свой клиент есть, может чуть + - туда-сюда, но не более того. А вот реальная опасность, на мой взгляд, как раз именно не в отсутствии у них конкурентов, а опять таки, как раз наоборот. Китайские тяжи - вот кто может убить их. И "Агро", по моему скромному мнению, убили именно они, а не кто другой. Потому как "потенциальные" покупатели никуда не исчезали. Они просто прикинули, что к чему и стали "потенциальными" покупателями китайцев и трансформеров на их же базе. Вот тут и таится главная опасность наших тяжей. Потребитель голосует рублём. Капитализм и рынок и ничего более. Думаю так, как то.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12095

-=Суворовец=- написал :
А куда они исчезают?

Вырождаются.
Поправте, если это не так.
Средний возраст владельцев Тяжей на форуме 45-50 лет. Те кому 20-30 либо вообще не имеют ни какой тяги к земле и купят в лучшем случае мотокультиватор. А единицы готовые посвятить жизнь земле, смотрят на вещи более здравым взглядом - в сторону тракторов и минитракторов.
Тяжелый мотоблок - это деревенский житель, обрабатывающий около 50-100 соток, живущий наполовину натуральным хозяйством.. У которого МБ может быть еще и единственным видом транспорта.
Много их, таких?
ЗЫ. хотя сейчас всякие "дауншифтеры" и дома из соломы входят в моду кто знает...

umnyi написал :
Вообще если быть честными эти мотоблоки губит исчезновение их потенциальных покупателей, в первую очередь.

А куда они исчезают?