Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271
#1214244

Это что ж они наворотить собираются ?
А нужно-то всего-навсего :
1.Бетонный потолок чуть улучшить . Он ровный , только вдоль наружной стены проблемки .
2.Стены оштукатурить , или как там это называется . Где-то под покраску , где-то под плитку , где-то под обои .
3.Плитку положить , метров 7 .
Всё!
Крашу-обои клею я сама лучше всяких мастеров .
Это что , штукатурка такая долгая-сложная вешчь ?
Может и этому самой научиться ?
Вот сколько времени реально это удовольствие может занять ?
Про деньги - отдельный вопрос .

Регистрация: 18.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 255

Так вы сами и поприсутствуйте-полюбопытствуйте, что они там делают? На 6-ти метрах втроем? На кухне? Имхо, они там неплохо так соображают, количество народа соответствующее

Предложите им в помощь еще троих "спецов",таких же,как они сами )))

Труд без искусства - Варварство!

2Ангур
Скорее всего, как заведено у гастарбайтеров, за эти 3 недели они на объекте появятся пару раз. Остальное время будут бомбить другие объекты.

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

2все
Эт я издалека совсем светленькой что ли кажусь ?
Кто ж их с таким предложением на мою кухню пустит ?
"Посмотреть" , когда они работать начнут , уже поздно будет .
Можно , конечно , отковырять пилочкой для ногтей или ватной палочкой , все , что будет наворочено , и отправить их по азимуту , дык время-то идет !
Мне интересно , сколько реального времени я должна буду прорабом на своей кухне работать ?
Кто-то может примерно цифру в днях назвать ?
Буду премного благодарна !

Дней 7 рабочих одному человеку,не более. Плюс возможная просушка стен,потолка,еще дней 3 или 5. Итого самый самый максимум это 12 дней календарных одному человеку

Труд без искусства - Варварство!

Ангур написал :
Вот сколько времени реально это удовольствие может занять ?

Раскачка - 1 день
Потолок - 1 день
Стены - 2 дня
плитка - 2 дня
короб (где трубы) - 1 день
Сдача объекта -1 день
7-8 ч/д
это если не самый работящий попадется.
Ну в терминах разберитесь: штукатурить - шпаклевать -грунтовать разные вещи
по уровню или чтобы ровно было - тоже разные
Откосы, плинтуса, электрика, короба, полы, вынос мусора - это все в + как допработы.
Луше всего составить точный перечень работ и попытаться стрясти/согласовать расценки, а иначе общая цена может вырасти в 2-3 раза (объем то маленький), начнете с 5-10 т.р. закончится 15-20-30

Если с данными мастерами еще работать не приходилось, то я бы рекомендовал проверять их каждый день и так до конца всех работ.

Ангур написал :
Кто-то может примерно цифру в днях назвать ?

1 день: посмотреть на кухню, измерить кривизну стен, прикинуть потребный объем стройматериалов, составить смету, сделать заказ.
2 день: очистить поверхности, получить заказанное. Грунтовка стен и потолка
3 день: коррекция потолка. Установка маяков на стенках.
4 день: штукатурка стен, грунтовка пола
5 день: укладка плитки на пол (при условии, что стяжка в пригодном для этого состоянии)

Это все для одного человека. Ну еще 1-2 дня можно накинуть на всякие непредвиденные временные расходы. Если укладка плитки на стену, то придется ждать высыхания штукатурки. Если делать стяжку, то плюс неделя на высыхание при использованиии наливного пола, либо 3-4 недели при использовании ЦПС. Может быть, они собрались стяжку делать? Тогда 3 недели - разумный срок, хотя, конечно, большинство этого времени никаких работ вестись не будет.

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

Samar написал :
в терминах разберитесь: штукатурить - шпаклевать -грунтовать разные вещи
по уровню или чтобы ровно было - тоже разные

А вот не знаю . По уровню - точно не надо . При наших микрообъемах и кривых стенах это съест полкуба пространства .
А в каких ситуациях надо шпаклевать-грунтовать , а в каких - штукатурить ?

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
Может быть, они собрались стяжку делать?

Про пол вообще речи не было . Может они и собирались , так кто ж им дасть.. ?

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

Труженник написал :
самый самый максимум это 12 дней календарных одному человеку

А бывает такой ОДИН человек , чтобы все умел ?
А то , этот у нас - штукатур , этот у нас- плиточник , а этот - за пивом быстро бегает ...
Что-то не попадалось мне мастеров-универсалов нужного качества .

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

Samar написал :
по уровню или чтобы ровно было

Вот еще вопрос. А обязательно под плитку по уровню , или хороший плиточник и так справится ?

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

Piriken написал :
я бы рекомендовал проверять их каждый день

Эх ,какой доверчивый вы ,однако . Я имею дурную привычку проверять каждое движение , особенно в начале каждой технологической операции . Если вижу , что он двигает правильную штучку в правильном направлении , могу пойти расслабится на 2-3 минуты . А потом - снова за работу. Контролировать !

Ангур написал :
Про пол вообще речи не было . Может они и собирались , так кто ж им дасть.. ?

Так я же не телепат. Откуда мне знать, может быть, вы ткнули пальцем в пол, на котором перепад 5 сантиметров, и сказали "хочу здесь плитку". Тогда стяжка - это само собой разумеющаяся стадия.

Ангур написал :
А обязательно под плитку по уровню , или хороший плиточник и так справится ?

Как всегда, важны подробности. Если у вас перепад 5мм по полу - нормально. Если 5 см - никакой плиточник не справится. А если вдруг скажет "сделаю" - гнать его ссаными тряпками, бо клей таким слоем класть нельзя.

Ангур написал :
Если вижу , что он двигает правильную штучку в правильном направлении , могу пойти расслабится на 2-3 минуты . А потом - снова за работу. Контролировать !

Если вы сами знаете, какую штучку куда двигать, есть смысл подумать о самостоятельной работе. Это я вполне серьезно говорю.

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
по полу

Мне плитка не на пол , а на стенки . 5-ти см перепадов и в помине у меня нет . А вот надо ли как-то специально под плитку стену готовить , или прям так можно лепить , если стена относительно ровная?

bc---- написал :
гнать его ссаными тряпками

Хороший рецепт. Надо заготовить

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
Если вы сами знаете, какую штучку куда двигать, есть смысл подумать о самостоятельной работе

В том-то и проблема , что уже надоело всякие строительно-ремонтные специальности осваивать.
А потом , не всякий , кто знает , куда штучку двигать , может её сдвинуть .

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 525

bc---- написал :
3 недели - разумный срок

+1 все сохнет

bc---- написал :
клей таким слоем класть нельзя

можно ище как и как стяжку использовать ище и как штукатурку и производители советуют

Ангур написал :
А вот надо ли как-то специально под плитку стену готовить , или прям так можно лепить , если стена относительно ровная?

Если она действительно ровная, то никакой подготовки не надо (ну кроме грунтовки, само собой). Самое главное, чтобы оно было действительно ровное. Т.е. измеренное инструментами. Иначе сейчас, пока все пустое, оно может казаться вроде как ровным. А как начнете ставить мебель, обнаружите, что с одного края стола шов плитки почему-то на 1 см выше, чем с другого.

deuxma написал :
можно ище как и как стяжку использовать ище и как штукатурку и производители советуют

Я, каюсь, не имею огромного опыта работы с клеем, но наивно верю своим глазам. И если на мешке Юниса написано "максимальный слой 1.5 см", то я это понимаю буквально.

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
ак начнете ставить мебель, обнаружите, что с одного края стола шов плитки почему-то на 1 см выше, чем с другого

Ну , это , наверное , зависит не от неровности стен , а от уклона пола ? А горизонтальные ряды в такой ситуации надо выравнивать по полу , или все-таки по горизонту ?

Ангур написал :
Ну , это , наверное , зависит не от неровности стен , а от уклона пола ?

Не придирайтесь к словам, это просто один из примеров. Другой пример - если стенка завалена, то стык плитки в углу будет выглядеть погано. Поэтому я и говорю, надо все промерять, а не полагаться на глаз-алмаз. На голой стенке вы вполне можете и не увидеть вертикального перепада в 2 см. А когда плитку положишь, такой перепад будет просто бросаться в глаза.

Ангур написал :
А горизонтальные ряды в такой ситуации надо выравнивать по полу , или все-таки по горизонту ?

По горизонту.

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
По горизонту.

А как тогда мебель ставить ?
Или плитку так положить , чтобы столешницы проходили по ее середине и не так заметен этот см был ?

Ангур написал :
А как тогда мебель ставить ?

На пол. Который тоже по горизонту.

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
как заведено у гастарбайтеров

И вообще , я гастарбайтеров и в виду не имею .
Мне нужен нормальный БЕЛЫЙ мужчина
Хотя неплохого плиточник-армянина встречала . Но это было в другом городе , и он там уже почти жил .

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
На пол. Который тоже по горизонту

Пол пока не трогаем . А он имеет свои уклоны .
Что ? Слабо ?

Ангур написал :
И вообще , я гастарбайтеров и в виду не имею .
Мне нужен нормальный БЕЛЫЙ мужчина

Гастарбайтер - это не цвет кожи, а менталитет.

Ангур написал :
Пол пока не трогаем . А он имеет свои уклоны .

Цифры уклонов в студию. Плитку надо все равно класть в горизонт. И стены делать в горизонт. Иначе при попытке что-то делать по уровню другого элемента одно тянет за собой другое, и это все как снежный ком растет. Если у вас 1-2 см на всю кухню, то проще всего при установке мебели соблюсти этот уровень, сделав подкладки под ножки.

Хи-хи...
В 99 % случаев, когда заказчиЦы говорят: "На кухне нужно плитку на пол", - они понятия не имеют, что нужно отодрать линолеум, отодрать разбухший от воды ДВП, отчистить гудрон, сделать стяжку по маякам, дать ей высохнуть и уж потом клеить плитку...
А, вроде, чего делов-то - 7 кв.м плитки всего-то...

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

bc---- написал :
Гастарбайтер - это не цвет кожи, а менталитет

Я ж и говорю : НОМАЛЬНОГО , и только потом -БЕЛОГО ...
БЕЛЫЙ - это не цвет кожи

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 271

Чип и Дейл написал :
когда заказчиЦы говорят

Ой , а вот и МАЧО пришло ! Даже двое
А они , двое мачо , имеют понятия , что линолеум не отдирают , ибо он не приклеен , а просто снимают?
А знают ли двое мачо , что надо делать , если не ДВП , а фанера на лагах ?
И в очередной раз пишу : плитку не на пол , а на стенку !