Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1986784

umnyi написал :
Еще посмотреть как вы от ВОМа привод организовали.

Вот фото деталей эксцентрикового механизма и маховика-кривошипа:

Дмитрий Т написал :
Вот фото деталей эксцентрикового механизма и маховика-кривошипа:

Хорошая у Вас база для изготовления деталей. Сейчас у нас с этим напряг сумасшедший. Приходится либо приспосабливать готовое от чего то,либо отказываться от исполнения задуманного. Насчет грохота. Может это поможет

На грохоте(сзади) нет перемычки. Прутки,конечно,потолще чем на Вашем.

Harahondya написал :
Сейчас у нас с этим напряг сумасшедший.

У вас нет заводов, где есть токарные станки?

Harahondya написал :
Насчет грохота.

Смысл в том, что бы сделать его как можно легче, больше никаких трудностей в его изготовлении нет.

Дмитрий Т написал :
У вас нет заводов, где есть токарные станки?

Есть. Кроме токарных работ есть и другие... И с материалом... Экономика,блин,на взлете! В крупных промышленных районах,думаю,с этим проще.

Harahondya написал :
Кроме токарных работ есть и другие...

Другие работы успешно решаются у себя в гараже. Сварочник, болгарка и дрель (лучше настольный сверлильный станок или стойка к дрели)- наше все плюс руки.

Дмитрий Т написал :
Другие работы успешно решаются у себя в гараже. Сварочник, болгарка и дрель (лучше настольный сверлильный станок или стойка к дрели)- наше все плюс руки.

В такой реальности и творим но,как Вы писали,стремиться нужно к идеалу. Шлицевое соединение или зубчатое колесо - одной болгарки явно мало. А механизм хочет того, что хочет. Ладно. Все это проза. КК у Вас отменная. В работе бы глянуть. А вибрация она была и будет-разве что попробовать компенсировать противовесом или маховиком. Однако это увеличение веса конструкции и нагрузки на детали и МБ.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12062

Копалка Дмитрия Т в работе

umnyi написал :
Копалка Дмитрия Т в работе

Пасиб

Harahondya написал :
Шлицевое соединение или зубчатое колесо - одной болгарки явно мало.

Конечно. Еще нужна голова. На представленной выше фотокарточке деталей эксцентрика были только токарные и сварочные работы. Вваренная втулка (вернее кусочек втулки) с внутренними шлицами у меня осталась еще со времен изготовления хабов на колеса (эта втулка делалась на токарном станке), шлицевое соединение не что иное как отрезанный кусок первичного вала кпп вазовской классики на которую одевается же с вазовской классики ступица диска сцепления (все с отработанной коробки). Ступица диска сцепления была отпущена для обработки. Ну и все остальное в том же духе, из станков только токарный и сверлильный.
Например, для гибки рычагов качающегося подрамника, был куплен 12-ти тонный домкрат и сварена вот такая приспособа (фото).

Harahondya написал :
А вибрация она была и будет-разве что попробовать компенсировать противовесом

Вот как раз и хочу ее устранить.

Harahondya написал :
Однако это увеличение веса конструкции и нагрузки на детали и МБ.

Увеличение веса не очень значительное, а вот насчет нагрузки на мб и кк не согласен, при такой вибрации она гораздо меньше выйдет.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12062

Дмитрий Т написал :
Пасиб


Какая хорошая у вас духовка для электродов.

umnyi написал :
Какая хорошая у вас духовка для электродов

Ну дык...аж с Челябинска прислали.

2Harahondya ,
еще есть мысль, у всех лемех качается в вех-низ, а если паралелограмно подвесить? Как грохот, только с разной амплитудой качания. По моему не станет вертикальной раскачки и лемех будет как бы "забиваться" в землю, станет меньше сопротивление, и лучше подача на грохот. Может я ошибаюсь? Если сделать передние тяги типа тлрепов, можно будет регулировать глубину. На взрослых копалках ножи ходят вперед-назад. И еще, может в лемехе прорезать щели, пусть сепарация начинается прямо на нем, а продолжится на грохоте? Может тогда и выпуклый нож будет нормально работать?

edmond написал :
а если паралелограмно подвесить? Как грохот, только с разной амплитудой качания. По моему не станет вертикальной раскачки

Вертикальная раскачка зависит не от того, как качается ковш, вектор силы от вома направлен вертикально, отсюда и раскачка-вибрация. А вот у кк с приводом от шкива вектор силы направлен по продольной оси, вертикальной раскачки там и так нет.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12062

Дмитрий Т написал :
Вертикальная раскачка зависит не от того, как качается ковш, вектор силы от вома направлен вертикально

То есть если копалку подключить стоя на месте без работы с почвой сразу сеществует вертикальная раскачка?

Дмитрий Т написал :
Вертикальная раскачка зависит не от того, как качается ковш

Ну почему? Ковш с землей (вес кил 100) движется вверх,копалка преодолевая зазоры сцепки, упругость резины-вниз. Ковш движется вниз, упирается в неразрыхленный слой грунта, плюс упругость резины - копалка вверх... правда я здесь не учитываю частоту собственных колебаний системы... Если в резонанс не попадает то может и ничего... Всеж мне непонятно, как лемех "вбивается" в землю при ходе вниз? Успевает заглубиться от тяги мотоблока вперед и поэтому нет удара об дно борозды? Не здесь ли кроется необходимость " вогнутости" лемеха? Если лемех пассивный все понятно
Я так понимаю под кустом надо копать поглубже, а по краям куста помельче, с вогнутым лемехом получается наоборот.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12062

А что нам всетаки мешает сделать привод ковша по горизонтали как грохота...
Мне почему то то же кажется что пригает вся система, что ковш в землю упирается.
Есть видео самодельной копалки к МоторСич, ни чего там не трясется и не прыгает пока копалки не погружена в землю....

umnyi написал :
То есть если копалку подключить стоя на месте без работы с почвой сразу сеществует вертикальная раскачка?

Да, раскачка значительно снижается при работе с землей.

edmond написал :
Ну почему?

Проанализировав конкретно систему пришел к выводу, что балансир закрепленный на раме кк погасить вертикалную раскачку не может. Почему происходит вертикальная раскачка мне было ясно с первого же включения кк, дело в шарнире сцепки, вернее люфта в шарнире. По замыслу эксцентрик закреплен как бы на сцепке, которая относится к кк и должен воспринимать усилие от вома, вернее рычага привода (сам себя за волосы не поднимешь), но люфт в шарнире создал "ось вращения" между кк и мб, сцепка, жестко прикрепленная к мб, стала его частью. Один конец рычага привода прикреплен как бы к мб, другой к кк, осюда и раскачка. Если сделать связь кк с мб жесткой, то под действием вертикального вектора силы все рано система будет вибрировать в вертикальной плоскости в силу не идеальной жесткости системы. Если посмотреть видео кк Грилло (ссылки на видео есть в этой теме), то там мы тоже увидим вертикальную раскачку, она хорошо видна на торчащей сзади кк трубе. Что касается кк типа "Роста" (с приводом от вома), то отсутствие видимой раскачки на видео можно объяснить двумя факторами, во-первых, они компактные и легкие (пригодны лишь на легких землях), во-вторых, они жестко прикреплены к мб. Свести раскачку к нулю можно сделав привод ковша и грохота от вома двумя рычагами, работающими в противофазе. Где-то видел фотокарточку кк с приводом от вома с двумя рычагами, тогда не обратил на это внимания, может это решение проблемы? У кого-нибудь есть такое фото?
Что касается конкретно моей кк, то решение проблемы вижу в максимально легком грохоте без задней перемычки и алгоритме работы с кк, т.е. заглубляться в землю с минимальных оборотов, подняв их затем до средних, скорость копки меня вполне устраивает. В основном, жалобы самодельщиков были на плохое поступление земли на грохот, на моей кк земля просто перетекает как водопад на грохот (а это тяжелый сырой суглинок!) на видео это хорошо видно, а остальное вполне решаемо.
Что касается ковша. Мое имхо, ковшы заводских кк вогнуты потому, что имеют полукруглую форму, что бы под углом кромка ковша была прямой к горизонту и получается эта вогнутость. У моего ковша кромка прямая, ковш закруглен только в углах, это никак не сказывается на эффективности его работы, ковш работает отлично, посмотрите видео, по бокам ковша земли почти нет, эффекта "бульдозера" нет и в помине, а ведь это тяжелый сырой суглинок. Да, и ковш вибрирует правильно (как и на всех кк) вверх-вниз, раздвигая землю перед собой, что и делает резку земли гораздо легче.

Дмитрий Т написал :
Где-то видел фотокарточку кк с приводом от вома с двумя рычагами, тогда не обратил на это внимания, может это решение проблемы?

Покопался в компе, нашел одно фото такой кк, вот только как там рычаги крепятся к эксцентрику не видно.

Вот пример передачи от вома момента на кк без вертикальной составляющей

edmond написал :
еще есть мысль, у всех лемех качается в вех-низ, а если паралелограмно подвесить? Как грохот, только с разной амплитудой качания.

Так у меня так и сделано Лемех входит в землю под острым углом, движение,практически, по горизонтали. Есть небольшая вертикальная составляющая,но ей можно пренебречь. Вибрация по горизонтали Под нагрузкой намного меньше чем в холостую. У лемеха и грохота,естественно,амплитуды качания разные. При увеличении оборотов на кривошипе-улучшается сепарация грунта. Грунт у меня тяжелый. В грязи,правда,не копал. Как то не пришлось А как копал-выкладывал в теме "Бортовой журнал Зирка 105"

Дмитрий Т написал :
Вот пример передачи от вома момента на кк без вертикальной составляющей

А какая здесь составляющая-горизонтальная? И лемех подвижный? А почему грохот на пружинах?