Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.04.2009 Черкассы Сообщений: 88
#1294440

mihamaster - ты вроде сламинатом работаешь ответь на вопрос...
___________________________________
(так с помощью ИНЕТА и отделку можно сделать самому)

sergik0 написал :
Так лучше не делать, ротбанд не пластичный после высыхания и от малейших динамических нагрузок он начинает разрушаться...

Вот место примыкания коробки к стене, монолит, что тут может разрушится?

sergik0 написал :
Я про это тоже думал, но тогда надо коробку всю тоже скотчем оборачивать, а он гад если долго приклеен, потом хрен его ототрешь

Я в стрейч всё заворачиваю.

sergik0 написал :
ротбанд не пластичный после высыхания и от малейших динамических нагрузок он начинает разрушаться...

Если бы было так,все стенки давно бы рухнули.Разрушается как раз шпаклевка,которой обычно примазывают пену,чтобы побыстрее "сдать" дверь заказчику.
Коробку установленную на ровную поверхность (на "Ротбанд" например) при помощи скоб и "жидких гвоздей", можно выдернуть с места только бульдозером.

sergik0 написал :
но тогда надо коробку всю тоже скотчем оборачивать,

Коробку можно обернуть пленкой.Края закрепляются чем удобнее.Например клиньями пластиковыми.

mihamaster написал :
Коробку установленную на ровную поверхность (на "Ротбанд" например) при помощи скоб и "жидких гвоздей", можно выдернуть с места только бульдозером.

Это точно, как такую коробку снять, я вообще не представляю, только ломать разве что.

abс написал :
Я в стрейч всё заворачиваю.

Это что?

abс написал :
Вот место примыкания коробки к стене, монолит, что тут может разрушится?

Вы когда дверь закрываете - неизбежно происходит легкий удар по коробке=динамическая нагрузка. Со временем ротбанд начнет разрушаться от этой самой динамической нагрузки.

МС1 написал :
mihamaster - ты вроде сламинатом работаешь ответь на вопрос...

Легче сказать с чем я не работаю
Думаю вот.
Ширина небольшая.Он (ламинат) будет чем-то придавлен?.Мебелью,например?
Не будет ли он "кататься" туда - сюда.А так,мне кажется,можно положить и одну к одной.

mihamaster написал :
Если бы было так,все стенки давно бы рухнули.

При чем тут стенки? Речь идет о слое ротбанда между коробкой и стеной. Такой "прослойки" в обычной практике очень мало. Повторюсь, на эту прослойку неизбежно будут действовать динамические нагрузки, которые приведут к разрушению ротбанда. Именно поэтому и ставят на пену.

mihamaster написал :
Разрушается как раз шпаклевка,которой обычно примазывают пену,чтобы побыстрее "сдать" дверь заказчику.

Хмм...это как шпаклевкой пену примазать!? Честно не видел никогда.

mihamaster написал :
Коробку установленную на ровную поверхность (на "Ротбанд" например) при помощи скоб и "жидких гвоздей", можно выдернуть с места только бульдозером.

Так в том то и дело, одно дело на жидкие гвозди к ротбанду, а другое дело ротбандом к стене. Разница просто охренительная.

mihamaster написал :
Коробку можно обернуть пленкой.Края закрепляются чем удобнее.Например клиньями пластиковыми.

Обернуть можно только довольно тонкой пленкой, а она зараза легко царапается

sergik0 написал :
Это что?

Плёнка такая тонкая, палеты ей заворачивают, сыр, хлеб, в магазине

sergik0 написал :
Вы когда дверь закрываете - неизбежно происходит легкий удар по коробке=динамическая нагрузка. Со временем ротбанд начнет разрушаться от этой самой динамической нагрузки.

Так тогда и стена разрушится, она то же гипсовая и Ротбандом оштукатуренна Или Вы думайте что я там пальцем замазал? Там монолит, почти мешок Ротбанда на дверь уходит Вот этот способ -

Регистрация: 26.04.2009 Черкассы Сообщений: 88

mihamaster - спасибо, уж очень не хотелось жертвовать рисунком
___________________________________
(так с помощью ИНЕТА и отделку можно сделать самому)

sergik0 написал :
Вы когда дверь закрываете - неизбежно происходит легкий удар по коробке=динамическая нагрузка.

Совершенно правильно. Я когда поставил первую в своей практике дверь,все именно и разрушилось от этих "динамиков".
После этого,где приходится ставить двери,обычно делаю в предварительно выровненный ("Ротбандом") проем.Ставлю вообще без пены.Стоит просто "насмерть".
Поверьте на слово, "Ротбанд" даже не думает разрушаться. С чего бы вдруг???

Регистрация: 26.04.2009 Черкассы Сообщений: 88

после кухни буду ламинат в коридоре стелить, наверное опять будут вопровы, но об этом позже...
___________________________________
(так с помощью ИНЕТА и отделку можно сделать самому)

sergik0 написал :
Именно поэтому и ставят на пену.

На пену ставят, потому что лень возится. Сделать скрытый и надёжный монтаж, при установке на пену очень трудно, а тут ни одного крепёжного элемента снаружи нет, а дверь закреплена на полторы сотни саморезов Плюс, дверь не испачкаешь случайно пеной, никаких распорок не надо, возможно регулировать коробку чуть ли не прецизионно, а не "как получится", после установки распорок и расширения пены. Фотку прикладывал, этому "шву" больше года, дверью, со психа, хлопали не раз, где обещанные трещины?

sergik0 написал :
Обернуть можно только довольно тонкой пленкой, а она зараза легко царапается

Обернуть можно хоть в десять слоев,скрепляя их скотчем.Ну и работать поаккуратнее.Мы ведь не рушим,а строим

abс написал :
На пену ставят, потому что лень возится.

Дело может и не в лени,а в процессе.Я занимаюсь целиком квартирой.Т.е. не тороплюсь сделать дверь именно за один день.Все идет постепенно.У тех,кто занимается только установкой дверей,этот вариант практически невозможен.Им надо все впихнуть в один-два дня.Иначе просто невыгодно работать.

abс написал :
На пену ставят, потому что лень возится

Нет, именно из-за динамических нагрузок. Буржуи не идиоты, они ставят тока на пену

abс написал :
Сделать скрытый и надёжный монтаж, при установке на пену очень трудно

А чего скрывать то надо?

abс написал :
со психа, хлопали не раз, где обещанные трещины?

В том то и дело разрушение начинается изнутри...представляете годиков через пять спите, и ту бааац коробка падает

mihamaster написал :
Ну и работать поаккуратнее.Мы ведь не рушим,а строим

Это да... но вот че то у меня всеравно дырявится этот пакет зараза периодически

mihamaster написал :
У тех,кто занимается только установкой дверей,этот вариант практически невозможен.Им надо все впихнуть в один-два дня.Иначе просто невыгодно работать.

Есть такое дело. Но тут вот еще надо что учитывать - если понадобится демонтаж коробки...с пеной намного проще это сделать. А вот на "ротбанд" при уже полностью сделанном ремонте вопрос очень непростой...

sergik0 написал :
но вот че то у меня всеравно дырявится этот пакет зараза периодически

Бывает,и нередко.Надо следить и подклеивать

sergik0 написал :
В том то и дело разрушение начинается изнутри...представляете годиков через пять

Уже по десять лет стоят.Ничего не падает.Падает исключительно от хреновой работы.Причем может и через неделю.

sergik0 написал :
В том то и дело разрушение начинается изнутри...представляете годиков через пять спите, и ту бааац коробка падает

Не представляю Я её сам ставил, и знаю как она стоит, быстрее штукатурка вокруг отвалится (и то вряд ли), чем упадёт эта коробка

mihamaster написал :
Дело может и не в лени,а в процессе.Я занимаюсь целиком квартирой.Т.е. не тороплюсь сделать дверь именно за один день.Все идет постепенно.У тех,кто занимается только установкой дверей,этот вариант практически невозможен.Им надо все впихнуть в один-два дня.Иначе просто невыгодно работать.

Да, наверно Вы правы, я то тоже по себе сужу, дома делаю, от установки коробки до установки добора и год и два может пройти, некуда спешить

sergik0 написал :
Есть такое дело. Но тут вот еще надо что учитывать - если понадобится демонтаж коробки...с пеной намного проще это сделать. А вот на "ротбанд" при уже полностью сделанном ремонте вопрос очень непростой..

Выпилить по периметру ножовкой для пенобетона

mihamaster написал :
Уже по десять лет стоят

по 10 лет, это по какой технологии. Именно подробности хочу. Не верю я что на ротбанде коробка 10 лет простоит без разрушений. Плохо он очень динам нагрузку переносит.

sergik0 написал :
Есть такое дело. Но тут вот еще надо что учитывать - если понадобится демонтаж коробки...с пеной намного проще это сделать. А вот на "ротбанд" при уже полностью сделанном ремонте вопрос очень непростой...

Во-первых,все учесть невозможно,да и не нужно.
Не очень часто люди двери меняют. Даже СОВСЕМ не часто.
А снять с "Ротбанда" элементарно. Засверлить несколько "дырок",запихнуть туда ножовку (лучше с напайками) и отпилить по контуру.Опять-таки получаем ровный проем,а не ободранный как после пены.

sergik0 написал :
Не верю я что на ротбанде коробка 10 лет простоит без разрушений. Плохо он очень динам нагрузку переносит.

Я почему то уверен, что та коробка, что на фотке, простоит столько же, сколько и стена. Там нет как такового шва, и "динамическая нагрузка" распределяется на всю стену.

Регистрация: 26.04.2009 Черкассы Сообщений: 88

пока вы здесь может подскажете по вопросу:
Цоколь часного дома, фундамент и красный кирпич высотой 55 см, думаю заштукатурить ЦПС и покрыть смолой растворённой в солярке, ВОПРОС такой, нужна ли какая сетка для крепости или и так держаться будет, ответьте кто делал, что либо подобное, или можек кто что подскажет, что-бы "дёшиво и сердито"


__________________________________
(так с помощью ИНЕТА и отделку можно сделать самому)

Ставьте на проф.пену.

sergik0 написал :
Не верю я что на ротбанде коробка 10 лет простоит без разрушений. Плохо он очень динам нагрузку переносит.

Я вам говорю то,что есть на самом деле.Ничего не рушится.И НЕ должно.
Просто предварительно подготавливается проем по заранее собранной коробке.Все стоит сохнет.Потом на коробку (изнутри) крепятся подвесы от ГКЛ.Клеим коробку в проем на "Titebond",заворачиваем подвес в обхват стены и прибиваем дюбель-гвоздем.Даже пробовал просто на клей.Тот же эффект.

Регистрация: 26.04.2009 Черкассы Сообщений: 88

двери двери, уже стоят, а цоколь - голый...
__________________________________
(так с помощью ИНЕТА и отделку можно сделать самому)

МС1 написал :
двери двери, уже стоят, а цоколь - голый...

не все, ещё 5 надо ставить А про цоколь я ничего не знаю

DiVO написал :
Сообщение от hoochie
Я уже понял,что вы не ищете легких путей!

Это не моё заявление!

Чегой-та форум поглюкивает!