Подскажите , нужно проконтролировать моих мастеров в качестве выполнения работ по выр

Samar написал :
чистым гипсом

я штукатурю только теми смесями - которые предназначены для бетона . что мне делать нехер чистым гипсом возится

Потолок красить НЕЛЬЗЯ! Впрочем,и грунтовать тоже НЕЛЬЗЯ.От влаги частично начнет отваливаться.Выход? ВСЕ счищать.Смыть растворителем,да чем угодно ВЕСЬ жир с потолка,затем загрунтовать по масляной краске качественным бетоконтактом,(никак иначе),дать сутки,чтоб просохло.Только затем шпаклевать.Первый слой Пуфасом,потом ветонит КР,потом ЛР,финиш можно сделать Шитроком,хотя ЛР тоже финишная шпаклевка.Зашкурили,грунтуем обычной грунтовкой,красим. Стены. Ниче НЕ отвалится,если "мастера",не мазали,а набрасывали ротбанд на стену,предварительно прогрунтованую обычной грунтовкой. Бетоконтакт на стены вовсе НЕ обязателен (!) Простучите стены. Везде,где глухой звук (если есть),необходимо отбить.Переделать. Просушить,дать схватииться.Шкурим.Затем грунтом глубокого проникновения.И только потом шпаклюем ЛР,КР,что есть там у Вас ))) А Ваших "Мастеров" я бы немедленно выгнал,впрочем,предварительно заставив хотя бы БРАК исправить,если они на это способны )))

stroika написал :
я штукатурю только теми смесями - которые предназначены для бетона

+++

mihamaster написал :
не 100%.Когда еще не знали о "Бетоконтакте",лепили прямо на бетон.Причем даже без обычной грунтовки.Тоже "экономили".

Лепить можно что угодно. А держаться он на голом гладком бетоне не будет 100%. Будут пустоты обязательно и со временем он начнет отваливаться.

stroika написал :
скажите мну плиззз. - вы мастер или просто так рассуждаите - то что где-то услышали то и говорите.

Я человек с высшим тех образованием, который много работал с ротбандом и очень тщательно изучивший все тех листы производителя. Так вот, сколько раз я видел нанесенный ротбанд на голый бетон - столько раз там были пустоты, штукатурка при смачивании стены абс вся была в трещинах.
А "мастера", которые на голый бетон ротбанд кладут - я бы таких "мастеров" заставил бы так несколько сотен квадратов отодрать подобной халтуры...думаю больше бы желания такое делать не возникло.

Samar написал :
А так с точки зрения адгезии спору нет, Ротбанд просто обязан приляпаться к бетонной стене без всяких грунтовок.

Откуда вы такую чушь взяли? Изучите хоть немного техническую сторону вопроса...никогда гипс не будет липнуть к гладкому бетону.

Труженик написал :
Бетоконтакт на стены вовсе НЕ обязателен

Мдаа... и это говорит человек, который тут претендует на звание мастера элитного ремонта...ужжаас, как я сочувствую тем, кому вы делали ремонт.
Прежде чем такой бред писать, вы бы хотя бы чтоли изучили информацию производителя, съездили бы к ним на тех семинары, ведь людям потом жить с вашей халтурой...

Господа, хватить икру метать , может быть никто из нас настоящий-то ГЛАДКИЙ БЕТОН в глаза и не видел. По крайней мере, у тех, у кого ротбанд липнет - у тех бетон-то на самом деле был НЕ ГЛАДКИЙ!!!
...Подозреваю, что НАСТОЯЩИЙ ГЛАДКИЙ БЕТОН существует лишь в лабораториях КНАУФ.
2sergik0 , как вам не стыдно!

sergik0 написал :
Я человек с высшим тех образованием

Ваше образование видимо, не техническое, а гуманитарное, потому что ваши цифры

sergik0 написал :
100%

sergik0 написал :
несколько сотен квадратов

• подтверждают не факты, а ваше эмоциональное состояние

Попался 1 раз потолок выкрашенный маслом в комнате,много лет назад. Жесть. Клиент сам топориком это дело отбивал целый день.Решил помочь)))) Хорошо получилось!

sergik0 написал :
Откуда вы такую чушь взяли? Изучите хоть немного техническую сторону вопроса...никогда гипс не будет липнуть к гладкому бетону.

Вы на полном серъёзе восприняли мою реплику и не почувствовали сарказм?
А ведь это было не утверждение, а вопрос к мастеру.
Если вы такой грамотный поясните процесс взаимодействия чистого гипса ( и есть ли разница если гипс в составе смеси, например Ротбанда) с частицами бетона, желательно ссылками и фактами.
P.S. Можно не мне, а обществу.
Уж я то разницу знаю...

sergik0 написал :
Откуда вы такую чушь взяли? Изучите хоть немного техническую сторону вопроса...никогда гипс не будет липнуть к гладкому бетону.

Утверждение, основаное на теории. Кнауф советует, для УЛУЧШЕНИЯ АДГЕЗИИ, применить бетоконтакт, но ни как не бязательное условие. Просто технического образования и штудирования листовок мало, надо бы еще строительное и практики, чтоб собственными руками.
Когда ротбанд был ещё не популярен мы использовали для старта кнауфовский изогипс турецкого производства, вот он да, ни хрена не лип к бетону, отслаивался коржами. И к нему мы обязательно использовали бетоконтакт.
Сейчас используем СТ-17 Церезит, ни одной осечки. Да что говорить, у меня дома все мнолитные участки оштукатурены ротбандом по СТ-17. Зер гуд. Я себе как человек, имеющий ключи от склада могу позволить любой грунт.
Моя любимая фраза: без фанатизма!!!

sergik0 написал :
Лепить можно что угодно.

А кто спорит?Можно.

sergik0 написал :
Будут пустоты обязательно и со временем он начнет отваливаться.

Если мастер хреновый,будут и пустоты.Насчет отваливания(по теории)не знаю.Из практики могу сказать,что за последние десять лет такого не видел.

sergik0 написал :
Я человек с высшим тех образованием,

Я тоже.Правда с неоконченным,но зато со строительным.Причем непосредственно для нанесения штукатурки оно абсолютно не нужно.

StroyClub написал :
для УЛУЧШЕНИЯ АДГЕЗИИ, применить бетоконтакт, но ни как не бязательное условие.

Вот именно.Нанесите ,например,вместо "бетоконтакта" плиточный клей.Еще лучше будет.

mihamaster написал :
Правда с неоконченным,но зато со строительным

Из разряда: Я горжусь,что Мне стыдно,что Я двоечник!

sergik0 написал :
который много работал с ротбандом

во заливает - гипсовые ПРЕКРАСНО липнут - держутся на бетоне - даже без всяких сеток - супер грунтовок -ИМХО

stroika написал :
во заливает - гипсовые ПРЕКРАСНО липнут - держутся на бетоне - даже без всяких сеток - супер грунтовок -ИМХО

тут можно не спорить. Если заказчик сказал:-Хочу по бетоконтакту,хочу 40 мм толщины, хочу по сетке,хочу не ротбандт,хочу посмотреть как вы напляшетесь... Надо ценник выставлять и по рукам бить.

deletear написал :
Из разряда: Я горжусь,что Мне стыдно,что Я двоечник!

Ну.И "засыпался" на экзамене на теме "портландцемент".

deletear написал :
Если заказчик сказал:-Хочу по бетоконтакту,

так я его и применяю(не всегда правда - дорогой он у нас падла ) базар о том што без него 100% - не держится и всё валится

deletear написал :
хочу посмотреть как вы напляшетесь...

плясать так плясать - не вопрос - хозяин - барин

stroika написал :
базар о том што без него 100% - не держится и всё валится

Легче прогрунтовать чем доказать.

deletear написал :
Легче прогрунтовать чем доказать.

так