Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014
#6118636

Михалыч написал:
Не усложняйте. Шифер снять, бруски поперек прибить, металл прикрутить. Все.
Если есть желание/время- снимите рубероид, постелите пленку, бруски, металл. Но имхо нет смысла в данном случае.
Если ПМЖ, то подход другой...

Михалыч,
А пленку на рубероид положить можно гидроизоляционную? Так, на всякий случай а потом конор и обрешетку и профнастил

Не усложняйте. Шифер снять, бруски поперек прибить, металл прикрутить. Все.
Если есть желание/время- снимите рубероид, постелите пленку, бруски, металл. Но имхо нет смысла в данном случае.
Если ПМЖ, то подход другой...

Михалыч написал :
Увидел, что чердак холодный, домик в садоводстве. Можно сразу прикрутить бруски и сверху- м/черепицу. Только бруски- поперек стропил. С шагом= шагу металлочерепицы, т.е. 300 или 350 или 400мм. Брус- 3х5см .

Спасибо. Тогда и доски придется снимать или прямо на доски бруски прибивать?

Увидел, что чердак холодный, домик в садоводстве. Можно сразу прикрутить бруски и сверху- м/черепицу. Только бруски- поперек стропил. С шагом= шагу металлочерепицы, т.е. 300 или 350 или 400мм. Брус- 3х5см .

TankBoy написал :

  • снять (демонтировать) шифер и рубероид;
  • постелить на доски пленку (Изоспан А, например);
  • прибить на пленку сверху брусок 5х5см через 60 см (параллельно стропилам);
  • поверху с шагом равным шагу металлочерепицы доски 32х100.

Шифер лучше снять. Дальше возможны варианты. Бруски можно сразу на рубероид, пленку+бруски на рубероид, снять рубероид+постелить м/черепицу (а пленку изнутри). Зависит от Вашего желания, финансов, времени, и назначения помещения под кровлей.

Пришло видно время поменять шифер лежащий на рубероиде.
Подскажите, правильно ли я понял из обсуждения, что грамотный вариант это:

  • снять (демонтировать) шифер и рубероид;
  • постелить на доски пленку (Изоспан А, например);
  • прибить на пленку сверху брусок 5х5см через 60 см (параллельно стропилам);
  • поверху с шагом равным шагу металлочерепицы доски 32х100.

Кроем металлочерепицей...

Или можно проще?
[

]()

PS Домик в СНТ, каркасно-щитовой, чердак холодный.

cfif написал :
какой максимальный шаг для контр обрешетки я могу дать между брусками?.

600мм. Вот:

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 13

я решил для себя что по рубероиду с верху буду делать контр и собственно обрешетку под металочерепицу, рубероид снимать не буду т.к. между обрешеткой под рубероидом и супердиф мембраной есть зазор 50 мм.

Теперь вопрос стоит, какой максимальный шаг для контр обрешетки я могу дать между брусками?. крыша наклон больше 40 гр.
С той обрешеткой которая непосредственно под черепицу понятно 350 мм.

2cfif Вот тут почитайте:
Совсем Вы меня запутали. Пункт №2- для Вас... -
Пункт №1- размеры обрешётки для разных видов м/ч...

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 13

господа а можно ли для металлочерепицы использовать продольную обрешетку в шаг волны 183 мм, через одну волну например.?
т.к в моем случае контр обрешетку поперек крыши на рубероид набивать неправильно, остается только вдоль.

cfif написал :
основная проблема при моем варианте пирога, это работа под рубероидом сплошной обрешетки в месте соприкосновения,

Михалыч Вам писал об этом в самом начале:

Михалыч написал :
ПОД рубероидом- будет образовываться конденсат из-за непосредственного контакта с металлом. Т.е. изнутри. Чем грозит? Гниением стропил и обрешётки.

И ещё:

cfif написал :
сплош обрешетка -далее рубероид -шифер асбест.

Вы действительно не видите разницы между металлом и шифером? Посмотрите плотность материалла, температурные расширения, теплопроводность и т.п. Сходите, наконец, в

cfif написал :
в центре кровельных систем.

Раз тут Вы не верите никому.... -

Регистрация: 04.04.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 231

доски обработаны скорее всего, черепича ложится на не сплошную обрешетку, а не на рубероид)

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 13

Все понимаю что всех зае. но сегодня получил консультацию в центре кровельных систем.
основная проблема при моем варианте пирога, это работа под рубероидом сплошной обрешетки в месте соприкосновения, а не металочерепици и рубероида. Т.е. пожалуйста на рубероид кладите мет. черепицу ноу проблем.
Сразу возникает вопрос?
Недавно разбирали крышу старого дома 40 лет срок службы, холодный чердак по стропилам сплош обрешетка -далее рубероид -шифер асбест. Перекрытие между домом и чердаком утеплено опилками 250 мм и все. Все пары и испарения достаточно свободно проходили в подкровельное пространство. вентиляции небыло никакой только щели в досках и вагонке в районе лоб доски и отливов. Ну хоть бы одна доска на обрешетки была гнилая, эти доски сейчас у меня на лесах лежат.

Регистрация: 04.04.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 231

при ветре, перепадах температур, влажности меняются линейные размеры шифера, доски, рубероида, постепенно расшатывается гвоздь, шифер перестает плотно прилегать, начинает шевелится от ветра. Летом, к примеру рубероид на солнышке, да еще и под шифером, градусов до 60 нагревается спокойно, становится очень мягким, а тут еще и трение)) опа вот и дырка))) потому между рубероидом и покрытием крыши нужна обрешетка, она не только для вентиляции служит)

Михалыч написал :
Шифер- металлический?

Да ладно объяснять, есть такие люди - им объясняешь - делай по инструкции, а они всё равно делают наперекор и изображают из себя НИИ...
Ну нравиться им лечить зубы через жопу - пусть лечат.

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 13

нет асбест

cfif написал :
У моих родителей шифер на рубероиде лежал 10 без проблем.

Шифер- металлический?

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 13

Максим84 написал :

Максим , что значит протрет?
У моих родителей шифер на рубероиде лежал 10 без проблем.Трескался по причине плохого монтажа.

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

cfif написал :
Буду укладывать мет черепицу прямо на рубероид , оцените?

Тут не чего оценивать.Если не боитесь перегрузки по массе ограждающей конструкции,можете укладывать. 

cfif написал :
у кого на крыше металлочерипица лежит прямо на рубероиде? сколько лет? и как работатает?

Такие товарищи всегда были есть и будут- то есть вопрос сколько лет остается открытым. Работает так же как и без рубероида. тучи не разгоняет,мух не привлекает...

Регистрация: 04.04.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 231

2deletear серьезно, может о разном говорим) по поводу гниения обрешетки, вы ее не забыли защитными составами обработать?

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

Максим84 написал :
вот, а дубляж в чем? не пойму)

Что правда,что ли ?

2cfif По рубероиду- не стекает, а впитывается в дерево. Стекает- по железу.

Надо делать по инструкции. Всегда получится с нарушением.
А специально нарушать- преступление. Удачи!

Я- сдаюсь.

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 13

Михалыч написал :

Извините где запирается. По рубероиду стекает в низ. В металлочер. есть в гребнях каналы как для воздуха так и для воды . Надо посмотреть в срез металочерепицы.

cfif написал :
Дерево во влажную погоду аккумулирует влагу в себе схожая ситуация, не правда?

Всё правильно. Именно в этом и есть проблема. При отсутствии рубероида, по указанному Вами вентканалу, всё выветривается. При наличии рубероида- влага запирается.

Регистрация: 12.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 13

Михалыч говорил.-
Поэтому, если прижать металл к рубероиду, то в этом месте (соответственно ИМЕННО в месте дырки под саморез) будет всё ржаветь, а также ПОД рубероидом- будет образовываться конденсат из-за непосредственного контакта с металлом. Т.е. изнутри. Чем грозит? Гниением стропил и обрешётки.

Хочу возразить. а разве в месте контакта самореза и дерева не будет образовываться конденсат , металочерепица прижимается очень плотно к обрешетке. Дерево во влажную погоду аккумулирует влагу в себе схожая ситуация, не правда?
В металочерепице есть гребень волны от начала до конца листа , своего рода небольшей канал для вентиляции.

Регистрация: 04.04.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 231

вот, а дубляж в чем? не пойму)

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

Конструкция кровель состоит из двух частей: Несущая конструкция. Это мауэрлат,стропила,фермы,раскосы,обрешетка. И ограждающая конструкция. полотна и листы с крепежом.

Регистрация: 04.04.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 231

что такое ограждающая конструкция в данном случае, что то не понял?)

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

Максим84 написал :
делайте как в инструкции написано, конструктора не зря неслабые деньги за это получают, им виднее

Дублировать элементы ограждающей конструкции бессмысленно.

Полностью согласен с Михалычем. Я в теории кровли не силён, но у меня есть пример. Сосед поленился снимать рубероид и прямо по нему положил, правда не МЧ, а оцинковку. Уже через год появились какие-то тёмные разводы, а ещё через год на крышу было страшно смотреть - вся в тёмных пятнах. Так что делайте выводы.