Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1448787

z645 написал :
Много внешних углов будет (полочка). Кто делал, тот поймёт, что из профилей Кнауф хуже будет!

вот это из профилей.

almeca Ой напужал Делов много.... то же мене внешние углы

Делал когда-нибудь внешние углы для сантех короба? Большие конструкции?
Там самый трабл с внешним углом.
Предстоит сделать такое:

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2z645 вот такая у вас конструкция ? только у меня короб высокий с другой стороны
вот посмотрите
а вообще 2almeca верно сказал что жесткость достигается не толщиной профиля(ну конечно не оригинальными не пользуюсь!) а самой обшивкой
вот делал как давно так и не давно подиумы ванн из профиля и ГВЛ в последнем случае решил попробовать Аквапанель(не очень хороша а вот для радиусов не заменима)
подиумы очень жесткие все работы по малярке велись с них а это представте нагрузки не просто в ваннне помытся
обшивка на 1 фото в 2 слоя а вот маленький в 1 слой АП

Жёсткости профиля как правило хватает всегда и на любые конструкции.Если ещё добавить жёсткость всей конструкции от прикрученного ГВЛа- совсем хорошо.Может в сравнении с металлическим уголком профиль выглядит хлипко,одако в стыковых моментах профиль(по сути он швеллер) жёсткости может дать не меньше,а может больше ,чем аллюминиевый уголок, стыковать который сложнее .Есть смысл загоняться?

z645 написал :
Ой напужал

а уж ты то меня как!!!

z645 написал :
Делал когда-нибудь внешние углы для сантех короба? Большие конструкции?

z645 написал :
Делал когда-нибудь внешние углы для сантех короба? Большие конструкции?

и побольше приходилось.
Вот я бы в твоей схеме соединения посоветовал сделать два отверстия в соединении горизонтальных уголков. Так полностью исключаешь поворота в соединении.

отделкин написал :
жесткость достигается не толщиной профиля(ну конечно не оригинальными не пользуюсь!) а самой обшивкой

ну хоть я так и не гоаорил, но согласен. Но я стараюсь максимально обеспечить жесткость каркасом. Вот тогда с обшивкой получается вообще полный гут

Voldemar36 написал :
профиль(по сути он швеллер) жёсткости может дать не меньше,а может больше ,чем аллюминиевый уголок,

больше, правильно говорите - швеллер имеет значительно большую устойчивость "из плоскости" чем уголок.
Кстати, 645-й, а чем соединять будете? Заклепки?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Не люблю я такие гипрочные конструкции... У нас на работе на подобной стеночке в курилке уже год табличка висит: не прислоняться (приказ Директора) По-моему, несколько лет назад их воспринимали как атрибут так называемого "евро-ремонта". Сейчас народ вернулся к классике: гипрочные прибамбасы всем надоели, да и высоты-ширины квартиры жалко...

Prok12 написал :
гипрочные прибамбасы всем надоели

во, друг, в воду глядишь!!!! Это практически единственный объект, где заказчику удалось уговорить меня сделать гостиную вот в таком дурацком стиле - даже не знаю, как его назвать! Представь себе, он обратился ко мне через 2 (два! ) год с просьбой переделать в классическом стиле! ( кстати спальную я все-таки сделал у него нормальную тогда, она не надоела!)

Prok12 написал :
народ вернулся к классике

нормальный народ от неё и не уходил

Prok12 написал :
на подобной стеночке в курилке уже год табличка висит: не прислоняться

а это вот скорее от того, что сейчас развелось сильно много "специалистов" , которым кажется - ой как просто, скрутил профиля, обшил гипсом - и готово! А посчитать конструкцию ой как мало кто умеет...

almeca написал :
Вот я бы в твоей схеме соединения посоветовал сделать два отверстия в соединении

согласен.
z645 Уголки из какого металла?

almeca написал :
а чем соединять будете? Заклепки?

Болт с потайной шляпкой + гайка с насечками, что бы не отвернулась никогда.

almeca написал :
я бы в твоей схеме соединения посоветовал сделать два отверстия в соединении горизонтальных уголков.

Излишне... Собирая профиля Кнауф тоже по два делаешь?

Voldemar36 написал :
Уголки из какого металла?

Алюминь 2 мм.

Привлекает алюмнь своей прочностью и ровностью полученной поверхности. + Наружные углы можно нормально оформить, потому что уголок.

А вот такой был вариант.Сделана обычная стенка техшкафа из ГКЛ в один слой.Простояла много лет.Потек стояк,для ремонта выломали кусок.При "реставрации" заказчик пожелал поставить только ГКЛ без восстановления каркаса(типа на будущее).Стоит второй год.И,что самое интересное,простоит дальше.Впрочем,можно и стальной каркас сделать.Зачем только? Мне кажется,во всем нужна разумная достаточность.

z645 написал :
Привлекает алюмнь своей прочностью и ровностью полученной поверхности.

В первую очередь некоррозионностью, а ведётся и гнётся не хуже , а лучше профиля.Лучше использовать трубу квадратного или прямоугольного сечения,что удорожает конструкцию.

Voldemar36 написал :
и гнётся не хуже , а лучше профиля.

Опа! А вот и нет...

z645 А вот и да.На 2х метрах легко.Один фиг проверять правилом плоскость надо .Использую аллюминиевые трубы только в ответственных местах :крепления люков, крепление периметра ванны.

z645 написал :
Излишне... Собирая профиля Кнауф тоже по два делаешь?

безусловно! Два самореза по диагонали. А насчет излишне вы наверное не правы, у вас же получается двойной шарнир. Вот контрить гайку - точно излишне. У вас что, ожидаются сильные динамические нагрузки, вибрация?
Вы только не подумайте, что я против конструкций из уголка! Меня задело то, что вы так плохо относитесь к профилям

Voldemar36 написал :
А вот и да

действительно, уголок довольно неустойчивый профиль.

almeca написал :
у вас же получается двойной шарнир.

Шарнир не получается, т.к. есть вторая плоскость, удерживающая от прогиба.

almeca написал :
Вот контрить гайку - точно излишне.

Это не есть контрить... Это есть гровер и ему подобное...

almeca написал :
Меня задело то, что вы так плохо относитесь к профилям

Нет, не плохо. На самом деле я уже передумал делать на алюминиевых профилях. Буду искать просекатель для потолочных профилей.

ЗЫ

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2z645 а разве есть такие просекатели именно для профилей 27*28 и 60*28? никогда не видел сам всегда делаю на ЛН-13(муха,клоп и тд)

2отделкин А на фото что? Обычные что ли ?

отделкин написал :
сам всегда делаю на ЛН-13(муха,клоп и тд)

Вот по этому мне не нравиться обшивать. Торчат они...

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2z645 да обычные разве они залезут в профиль 27*28?они только для перегородочных каркасов

z645 написал :
Торчат они...

а у меня нет и знаете почему? потомучто я прилагаю усилие на шуруповерт и при затягивании саморез немного проминает профиль и не торчит
а в коробах они только снизу и сверху
и как все у всех торчит не понимаю сто лет делаю так и ставлю уровень проверяю сам себя постоянно и ведь под краску делаю не под плитку
я просекатели забросил еще в 90-х годах но тогда саморезы были хорошие острые а с сейчашними саморезами типа ОМАКС стойки с этого просекателя срывать будет при закручивании через гипс в стойку ведь он просто железо рвет и оно сцепляется у еж если муху закрутил то уж не вырвешь пока не открутишь

Просекателем очень быстро и удобно крепить стоечные профиля к направляющим.
И в профиль 27*28 входит хорошо. А клопы на все остальное. Так что использую и то и то.

z645 написал :
Буду искать просекатель для потолочных профилей.

не буду настаивать, но я бы не советовал. Насколько я понял, вы сторонник прочности, жесткости конструкции. Соединение на просечке является чисто монтажным, то есть служит для того, что бы зафиксировать профили н период монтажа, а жесткость конструкции обеспечивается исключительно обшивкой.

z645 написал :
Торчат они...

не волнуйтесь, при обшивке головки вминаются в ГКЛ

z645 написал :
Шарнир не получается

соединение в одной точке есть шарнир.

z645 написал :
я уже передумал

я не виноват!!!

almeca написал :
соединение в одной точке есть шарнир.

Скрепляем уголок, а не пластины....

z645 и что это меняет? Понимаете, это не значит, что детали в этом месте будут крутиться, как пропеллер, это просто тип соединения при расчете. Вот сварка - жесткое соединение, болт, заклепка -шарнир. Длинно рассказывать, да и интересно ли вам?

говорят сантехник весь на шарнирах как понять

Давайте рассуждать как профессионалы.

  1. Определим эксплутационную нагрузку на конструкцию (2 удара ногой неведомой силы Или плитка известного веса и крючки для полотенец известного веса)
  2. Расчитаем нагрузку
  3. Выберем конструкцию
    Для Кнауф профилей при ГКВЛ 12,5 мм - 0,15 кН/м2, для ГКВЛ 2*12,5 мм - 0,3 кН/м2. (150 кг и 300 кг на квадрат соот-вет-но)
    Для дерева, уголка я не знаю кто знает - сообщите.
    И есть разумная достаточность - у всех своя.

ДмитрийНск написал :
2 удара ногой неведомой силы

ДмитрийНск написал :
плитка известного веса и крючки для полотенец известного веса

Разные силы по направленности

ДмитрийНск написал :
150 кг и 300 кг на квадрат соот-вет-но

И что? Из профилей делать хотите - делайте. Не хватает на алюминиевый уголок - Ваши проблемы.

А результата можно добиться более качественного хотя бы потому, что алюминиевые уголки ровнее и крепче.

С ГКЛ профилями можно только просекателем нормально сделать. А нужный х#ен где купишь.

P.S. Старую тему подняли! посл. сообщ. от 04-11-2009, 19:03.