Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1342066

Wodik написал :
Если фундамент печи и дома связан, то двигаться они будут вместе, причём получается рычаг. Фундамент с одной стороны на сантиметр приподнялся например. Отклонение по горизонту вроде маленькое, а вот у печки, за счёт высоты с трубой, отклонение от вертикали может составить несколько сантиметров. Труба упёрлась в перекрытие и в итоге трещина. Через трещину искры и большой пионерский костёр.

А разве если они на разных фундаментах рычага не будет?

superstasik
Нормальный фундаментный столбик при соблюдении сечений и глубины.
Только обмазка мастикой не нужна. Под пятку лучше просто щебня немного до упора натрамбовать. Если есть возможность, то вокруг столба хорошо засыпать ПГС с проливкой и трамбовкой.

Положите 4 старых бетонных столба в основание. И все.

Я баню поставил на столбы такой конструкции

Шпильками М16 притянул к ним нижнюю обвязку из бруса 150х150.
Никуда не денется.

Serge100 написал :
Смысл вопроса был в другом - почему в книгах пишут, что фундамент печи должен быть отдельно от ф-та дома?

Если фундамент печи и дома связан, то двигаться они будут вместе, причём получается рычаг. Фундамент с одной стороны на сантиметр приподнялся например. Отклонение по горизонту вроде маленькое, а вот у печки, за счёт высоты с трубой, отклонение от вертикали может составить несколько сантиметров. Труба упёрлась в перекрытие и в итоге трещина. Через трещину искры и большой пионерский костёр.

Serge100 написал :
Если у одного дом стоит, а у десятерых колбасит, то вариант с незаглубленными столбиками, стоящими на глине - не лучший вариант и не стоит его рекомендовать.

Вот как раз у меня статистика обратная, я как раз слышал что колбасит дома с мелкозаглубленными столбами, а с незаглубленными стоят веками. Просто не нужно дом на спички ставить, их конечно в землю вдавит.

Wodik написал :
Масса печки и площадь фундамента под ней какая?

У меня заглублённые столбы (1,7м от уровня) на глине 5 лет стоят под домом. Как поставили, так ничего и не шевелится.

Печь-то стоит как вкопанния, а вот дом иногда поднимает. И это понятно, потому что фундамент у него мелкозаглубленный. Смысл вопроса был в другом - почему в книгах пишут, что фундамент печи должен быть отдельно от ф-та дома?
Масса печей - 4-5 т. Площади опор - 1,5 кв.м.

Auri написал :
То есть, поднялась сама поверхность земли в середине под домом? И как могли наклонится столбики, которые дом отпустил?
У нас на старой даче дом на таких столбиках на глине 30 лет простоял. Гуляли столбы у соседей, которые их заглубляли. И сейчас, опять же на глине, дом уже второй сезон стоит и даже двери по весне не перекашивает.

Если у одного дом стоит, а у десятерых колбасит, то вариант с незаглубленными столбиками, стоящими на глине - не лучший вариант и не стоит его рекомендовать.

Serge100 написал :
Печь относительно дома стоит как вкопанная. Кому в этой жизни верить?

Масса печки и площадь фундамента под ней какая?

У меня заглублённые столбы (1,7м от уровня) на глине 5 лет стоят под домом. Как поставили, так ничего и не шевелится.

Jijja написал :
Вот вот, дом еле успели поймать) и что самое интересное то что выперло дом по середине хотя там влаги должно было быть меньше чем у стен. Середина поднялась, дом выбрав наиболее тяжелую сторону наклонился, столбики которые дом отпустил тоже начало пучить и они наклонившись упали.

То есть, поднялась сама поверхность земли в середине под домом? И как могли наклонится столбики, которые дом отпустил?
У нас на старой даче дом на таких столбиках на глине 30 лет простоял. Гуляли столбы у соседей, которые их заглубляли. И сейчас, опять же на глине, дом уже второй сезон стоит и даже двери по весне не перекашивает.

Заговорили о фундаментах. Во всех книгах написано, что фундамент печи должен быть отдельно от фундамента дома. Стоит у меня печка в одном доме на отдельном фундаменте и иногда (не каждую зиму) я наблюдаю, что пол, относительно печки гуляет вверх на 2-3 см. Понаблюдав за этим безобразием, я в кухне - это отдельный 2-эт. дом - поставил печь и дом на единый мелкозаглумленный фундамент (грунт глина). Печь относительно дома стоит как вкопанная. Кому в этой жизни верить?

Jijja написал :
С ленточкой, согласен, переборщил. А в плане отдельно стоящих столбиков, я был бы спокоен на 100%. Хотя это вариант для не крупных построек.

Тут от аккуратности зависит. Сам видел - вроде с руками и для себя делали, стоят все столбы нормально, а парочку столбов так колбасит, что дом перекорежило. Может быть, был бы дом потяжелей, а не каркасный, всё было бы и нормально.

С ленточкой, согласен, переборщил. А в плане отдельно стоящих столбиков, я был бы спокоен на 100%. Хотя это вариант для не крупных построек.

Jijja написал :
Столбик он не столько не даёт идти вниз, сколько он нужен чтоб не давать идти вверх, внизу заливается уширение ниже промерзания. Оно играет роль "якоря", а грунт может пучится сколько ему влезет.

Если столбик + ленточка, то все эти уширения бесполезны. Когда грунт промерзнет и поднимет ленточку, то она выдернет все ваши столбы с уширением на раз, или разорвет столбы если они и ленточка без арматуры. Это можно сделать, если между ленточкой и грунтом сделать зазор, но тогда опять нагрузка ляжет на столбы. От чего ушли к тому и вернулись. А вот что будет весной, и какой столб и в какой последовательности сядет на место - это еще вопрос.

Столбик он не столько не даёт идти вниз, сколько он нужен чтоб не давать идти вверх, внизу заливается уширение ниже промерзания. Оно играет роль "якоря", а грунт может пучится сколько ему влезет.

Jijja написал :
Год видимо такой был какой то не правильный, туалет тоже наклонился, ни когда такого не было ни до не после.

Я и под сарай, и под туалет ленточки сделал. Надоело каждую весну выправлять столбики. При помощи самой дешевой бетономешалки такая ленточка без напряга заливается за пол-дня одним человеком.
Объясните, зачем к ленточке нужны 2-х метровые столбы, итак вроде ничего в глине за десять лет не уплыло. Дополнительную опору они не дадут - опорная площадь столба, по сравнению с ленточкой - несоизмеримо мала. Может чего не учел? Хотя, я бы все равно этого сделать бы не смог, т.к. делал фундамент под стоящим срубом.

Вот вот, дом еле успели поймать) и что самое интересное то что выперло дом по середине хотя там влаги должно было быть меньше чем у стен. Середина поднялась, дом выбрав наиболее тяжелую сторону наклонился, столбики которые дом отпустил тоже начало пучить и они наклонившись упали. Так что я и в ленту бы 2х метровых напихал труб с якорем внизу) Насмотрелся))) Да и не тяжело это и не затратно, ручным буром можно насверлить)
Год видимо такой был какой то не правильный, туалет тоже наклонился, ни когда такого не было ни до не после.

Auri написал :
Либо вообще столбики не заглублять, тогда и выпирать будет нечего. У меня под столбиком выкопана ямка 50х50 глубиной 40см, в эту ямку я засыпал 30 см гравия и вровень с землёй песком (естественно всё проливал водой и трамбовал). На песок положена тротуарная плитка 45х45см а на плитку цементный блок. В результате никаких сезонных выпираний нету.

Это от грунта зависит. Лично видел как падают дома весною, стоящие на таких столбиках. Если глина, то категорически такого делать нельзя! У меня пару лет сруб простоял на 30-ти столбиках, потом заменил на ленточку. За 2 года эти столбики наполовину ушли в землю - в глине никакая ПГП не спасет.

Jijja написал :
то чтоб эти самые столбики были длинной по 2.5 метра, причем на 2ва метра во сыру землю.

Либо вообще столбики не заглублять, тогда и выпирать будет нечего. У меня под столбиком выкопана ямка 50х50 глубиной 40см, в эту ямку я засыпал 30 см гравия и вровень с землёй песком (естественно всё проливал водой и трамбовал). На песок положена тротуарная плитка 45х45см а на плитку цементный блок. В результате никаких сезонных выпираний нету.

Деревянный дом, если Вы в нем постоянно не проживаете и собираетесь наведываться зимой, снаружи нужно чем-то закрывать - либо сайдингом, либо кирпичем, либо еще чем-то. А если закрывать, то зачем нужна оцилиндровка?
Из собственного опыта - дом рубленный и за осень набирал в себя столько влаги, что, когда приезжаешь зимой и прогреваешь дом - бревно начинает отдавать влагу и чувствуешь себя как в бане, воздух от влаги в первый день очень тяжелый, белье все сырое. Четыре года назад дом обшили сайдингом - теперь зимой всегда СУХО, дом быстрее прогревается!
Я бы Вам посоветовал дом сделать из бруса 150х150, утеплить снаружи минватой и обшить сайдингом. В доме будет легко дышаться, дом будет теплым.
На столбиках лучше не делать. Фундамент делайте мелкозаглубленный - ленточный. Для отвода воды (это для бани в будущем) - есть пластиковые канализационные трубы.

А баню можно и в утепленном щитовом доме сделать - теплее будет. Я не понимаю людей, которые ставят сруб, а бревно все изнутри закрывают фольгой и обшивают осиновой или иной вагонкой. А чтоб в бане дышалось легко и сохло быстро нужна грамотно сделанная вентиляция.

я бы поремендовал если ставить дом на столбики, то чтоб эти самые столбики были длинной по 2.5 метра, причем на 2ва метра во сыру землю. У меня домик простоял 2ва года а потом его кааак выпучило 0_о еслиб знал то сразу бы сделал нормальные столбики. и сделать это не сложно...

Спасибо, полезная статейка! А может кто знает где купить хороший сруб из оцилиндрованного бревна или просто из бревна.

У оцилиндровки- не знаю, не работал с нею. Я ведь не профи, а любитель. Почитайте вот эту первую попавшуюся статью.

Для бани лента не дает серьезного выигрыша, подвал под ней не разместишь. А сохнет баня значительно хуже. Вообще тут была отдельная тема "Строю баню", от уважаемого Алексейя, найдите ти прочитайте, там материал очень ценный.

Ой, Ой какой Вы умный месье WIK ! Мне дествительно нужна помощь и совет, а не злобствования и ёрничество.
DSP 007 спасибо за ответ (сразу видно 007 ) Мы тоже склоняемся к оцилиндровке правда уже думаем о ленточном фундаменте. Может кто подскажет какие подводные камни при выборе оцилиндровки

Здрасте Лилиок.
Вашу идею одобрямс. Хороший вариант- оцилиддрованное бревно с высечкой 1/4 полумесяцем, и стесанным верхом, сейчас вспомню как называется, но может быть ситуевина что вы его в своих краях не найдете. Если будете делать сами- то значительно проще брус, если же есть бригада от "А до Я"- дешевле обычное бревно. Учтите что пол бани должен продуваться и для бани подходят не все утеплители.
Столбики для бани не плохо, а хорошо, естественно при правильном заложении. Возьмите с собой на дачу садовыый бур, высверлите скважину метра на два и сфотографируйте вынутые породы. Тогда будет о чем говорить конкретно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Загляните в собственный кошелёк и вопросы отпадут. Если нет- то мраморно кирпичный.

И хороший сруб, и хороших и честных строителей, и чтоб от А до Я

Все варианты хороши. Бревно- надёжно и практично, только рубить сруб нужно. Оцилиндровка- красиво, но снимается слой дерева больше, чем хотелось бы. Дом из бруса можно сразу собирать на фундаменте....
Рубленный, из бревён- лучше, в данном случае. Только не всегда можно найти хороший сруб.....

Недавно приобрели кусок родины 12 соток, для начало хотим построить небольшой домик 4х5 или 4х6 с мансардой
Какой лучше выбрать материал:
1)Бревно
2) Оцилиндрованное бревно
3) Брус
Хотелось в дальнейшим дом переделать под баню. И еще дом планируем на столбиках - это очень плохо ?
Да и просто ждем советов на что обращать внимание при строительстве дома и выборе бригады и материалов. Всем заранее огромное спасибо!