Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Угу. У меня в том году эта блошка всю редиску сожрала c... - опоздал с химией. А гречку у нас не продают. Может попробовать тут которую на рынке для корма скотине продают ?

YuriWhite написал :
Читал что рожь нужно чередовать с горчицой. Горчица в том числе давит проволочника и прочее.

Да, тоже такая информация попадалась. Но вылезает другая проблема - крестоцветная блошка очень любит горчицу, ну а позже переходит на редиску, капусту и т.д. Это я уже из личного опыта узнал
Вот теперь думаю может на следующий год попробовать гречку?

Tomkol написал :
Только не рекомендуется ею ежегодно пользоваться там, где в почве встречается проволочник.

Читал что рожь нужно чередовать с горчицой. Горчица в том числе давит проволочника и прочее. Рожь обеззараживает почву и не только конечно.

Владмир написал :
Рожь из-за дешевизны семян - лучший озимый сидерат и ей никто не нужен при норме 2,5 кг на сотку.

Только не рекомендуется ею ежегодно пользоваться там, где в почве встречается проволочник.

Владмир написал :
На конкретный вопрос - такой же ответ, только то, что пробовал лично.
С овсом прекрасно сочетаются горчица, редька, вика. Овес, внесенный в половине дозе(1,25 кг/ сот является прекрасной страховкой. Гречка из-за своей высокой аллелопатичности не сочетается ни с чем и даже частично подавляет прорастание семян ржи, но лучшего "чистильщика" бурьяна трудно найти, на раз расправляется с пыреем. Сроки созревания для меня принципиального значения не имеют, зацвело - и в переработку. Рожь из-за дешевизны семян - лучший озимый сидерат и ей никто не нужен при норме 2,5 кг на сотку.

Оказывается можем доносить информацию и без ссылок на проповедников ......
Пост выделить как FAG

zanuda написал :
Я же ответил

так для картины маслом, но ответа до этого не находил. Было это

zanuda написал :
На следующий год--стандартная обработка почвы с внесением полной дозы минеральных удобрений и посадка картофеля!

Теперь понятно.

zanuda написал :
Информация для тех,кто просто хочет получить хороший урожай картофеля!
внесение мин. удобрений
На следующий год--стандартная обработка почвы с внесением полной дозы минеральных удобрений и посадка картофеля!

Поинтересуйтесь у агронома, он сам свою картошку ел после двойной полной дозы минералки или только на продажу?

[QUOTE=YuriWhite;4203343]Так есть смысл сжать горчицу в междурядья картофеля или нет!/QUOTE]

Есть. А иначе чем контролировать рост сорняков после смыкания ботвы.

lav_66 написал :
Совместимость сидератов с учетом сроков созревания и алелопатичности.

На конкретный вопрос - такой же ответ, только то, что пробовал лично.
С овсом прекрасно сочетаются горчица, редька, вика. Овес, внесенный в половине дозе(1,25 кг/ сот является прекрасной страховкой. Гречка из-за своей высокой аллелопатичности не сочетается ни с чем и даже частично подавляет прорастание семян ржи, но лучшего "чистильщика" бурьяна трудно найти, на раз расправляется с пыреем. Сроки созревания для меня принципиального значения не имеют, зацвело - и в переработку. Рожь из-за дешевизны семян - лучший озимый сидерат и ей никто не нужен при норме 2,5 кг на сотку.

Минеральные удобрения тоже использую, но только под сидераты. Под основные культуры стараюсь не вносить... Пусть сидераты жируют, при переработке отдадут в более естественном виде... Я так думаю.

NAP написал :
Какая обработка участка по весне перед посадкой картофеля? Как стрня заделывается?
Какой урожай получал по осени, реально с га?

Я же ответил--весной запахивал,по пахате вносил калий и фосфор(фосфор был в виде амафоса --фосфор+азот) по 400кг на гектар,культивировал,нарезал ряды,сажал карт. Далее подкармливал только раз--аммиачной селитрой,хотя мне говорил --лучше карбамидом(мочевиной)--меньше нитратов,не более! 100кг на 1 га--подкормка перед окучиванием.
Урожай--около 400ц с гектара,короче в 2-3 раза больше,чем у меня.

zanuda написал :
Про картофель много чего читал,сам садил,но более короткие рекомендации получил из выше названной газеты.Интервью давал Колядко (с ним кстати сотрудничал и мой фермер),он заведует институтом картофелеводства в Беларуси.
Конспектировал для себя:
Глубина посадки на суглинке(у меня)--6-8см от поверхности клубня до вершины гребня.Почва на глубине 8-10см +7 градусов.Обработать перед посадкой --оксидат торфа(микроэлементы) 30-50мл на 4-5л воды. Первое боронование через 5-7 дней после посадки,затем по мере отрастания сорняков.Рыхление при этом на глубину 14-16см. Окучивание:
первое--при высоте ботвы 15см
второе--при смыкании ботвы в рядах
Третье--при смыкании рядов в междурядьях.
Озвучивалось также что для картофеля междурядья (биологически) надо 90см,но ктож на 6-ти сотках это позволит
P.S. Фермер вёл борьбу против жука и,как мне показалось,фанатично против фитофторы!
Урожай рассчитывал во время посадки--с клубня должно было получиться 4кг товарного картофеля,норму высадки и длинну гона знал.

Какая обработка участка по весне перед посадкой картофеля? Как стрня заделывается?
Какой урожай получал по осени, реально с га?

Так еще раз!
В этом году садил рассаду (начало мая) томатов + вико-овсянную смесь. Примерно в середине июня сидерат скосил и в мульчу. Что можно сказать - практически не поливал, томаты выросли мощные - далее урожай был отменный. Теплица - дуги + спанбонд.

Понятно, советов не дождусь. Попробую в следующем году при посадке картофеля. О результате расскажу.

zanuda написал :
А знаете ли Вы,что на 1 га нормально плодородной почвы содержится около 2-х тонн микроорганизмов(бактерии)

Блин, как же я до этого прекрасный урожай собирал, не зная об этом?!
zanuda, "пулемет от этих знаний сильнее строчить не будет"...

zanuda написал :
-рыхля междурядья мы поддерживаем чёрный пар,или кто то не согласен

Как можно с чушью быть согласным? Черный пар - это там, где вообще ничего не выращивается, а потому междурядий при черном паре быть в принципе не может. Попробуйте хотя бы логическое добавить в своё мышление...

zanuda написал :
Я считаю,что нет.Достаточно рыхлить. Т.К. почва содержит определённую дозу доступных растениям питательных веществ.И все другие растения будут конкурентами приоритетному виду,а также не забывайте ещё и про солнечный свет!:yu

А вот другие писаки утверждают иное...

Осенью вся площадь засевается горчицей, а чуть позже — бульбочками чеснока. Весной в лунки с картофелем бросаются луковички севка, *бобы или кустовая фасоль. Затем по засеянной площади редко разбрасываются семена редьки масличной, редиса, салата, петрушки.

Поскольку картофель не полется и не окучивается*, то редис можно выбирать по мере подрастания, а остальные культуры убираются вместе с картофелем: однозубки чеснока достигают размера 3-4 см в диаметре, лук, бобы, фасоль тоже дают нормальный урожай.

Причем тоже считают своё продуманным тщательно и крайне полезным.

Тщательный анализ сидерации, несомненно, привлечет внимание широкого круга читателей — без различия «веры». Все, что сказано в книжке, может оказаться полезным и пахарю, боготворящему плуг, и земледельцу, что хозяйствует в согласии с природой и считает это изобретение Сакса губительным для Земли.

А знаете ли Вы,что на 1 га нормально плодородной почвы содержится около 2-х тонн микроорганизмов(бактерии)
И ещё--покуда не разовьются культурные наши растения--рыхля междурядья мы поддерживаем чёрный пар,или кто то не согласен

zanuda написал :
andrus30, Уважаемый я рад за Вас--столько энергии.Её бы да в мирных целях...

Этот классический дешевый прием свойственен страдающим инсинуациями... особенно когда ответить на самом-то деле и не чем...

zanuda написал :
Про картофель много чего читал,сам садил,но более короткие рекомендации получил из выше названной газеты.Интервью давал Колядко (с ним кстати сотрудничал и мой фермер),он заведует институтом картофелеводства в Беларуси.
Конспектировал для себя:
Глубина посадки на суглинке(у меня)--6-8см от поверхности клубня до вершины гребня.Почва на глубине 8-10см +7 градусов.Обработать перед посадкой --оксидат торфа(микроэлементы) 30-50мл на 4-5л воды. Первое боронование через 5-7 дней после посадки,затем по мере отрастания сорняков.Рыхление при этом на глубину 14-16см. Окучивание:
первое--при высоте ботвы 15см
второе--при смыкании ботвы в рядах
Третье--при смыкании рядов в междурядьях.
Озвучивалось также что для картофеля междурядья (биологически) надо 90см,но ктож на 6-ти сотках это позволит
P.S. Фермер вёл борьбу против жука и,как мне показалось,фанатично против фитофторы!
Урожай рассчитывал во время посадки--с клубня должно было получиться 4кг товарного картофеля,норму высадки и длинну гона знал.

zanuda, сами-то пробовали законспектированное применить и описанный результат получить?

А то таких заведующих институтами и агроученных во все времена было завались, а результата и по сей день какой и был... Разве что многие стали обращаться к сидерации...

Лично я и при глубине начала суглинка 50 см картофель в чернозем сажаю на глубину 3-5 см от верха клубня до поверхности земли... И делаю 1-2 прополки и 1 окучивание и получаю урожай 1:10 (в нашей местности среди огородников 1:9 считается уже отличным) и без всяких минеральных удобрений.
Но агротехника картофеля к данной теме совершенно не относится...

andrus30, Уважаемый я рад за Вас--столько энергии.Её бы да в мирных целях...

YuriWhite написал :
Так есть смысл сжать горчицу в междурядья картофеля или нет

Я считаю,что нет.Достаточно рыхлить. Т.К. почва содержит определённую дозу доступных растениям питательных веществ.И все другие растения будут конкурентами приоритетному виду,а также не забывайте ещё и про солнечный свет!:yu

zanuda написал :
Про червей немного ошибся(в количестве)

Правильнее это называется - "загнул. думал проскочит"

zanuda написал :
Хотел частично статью процитировать,но сейчас проверил--можно найти и по нету.Газета государственная ,значит есть цензура.Адрес: в поиск газеты нужно ввести: И земля станет щедрой 3.12.2011 ;рубрика сад и огород.Информацию считаю полезной.

Живо ещё советское мышление "Если цензура есть, то значит написанное правда!"...
Во-первых, цензуры даже в Белоруссии нет... А вот самоцензура присутствует там, где начальник СМИ следит за озвучиваемом текстом в его СМИ.
А во-вторых, полезным каждый считает то, что он считает полезным. Вот только в действительности это "полезное" не всегда совпадает с полезным...

Про картофель много чего читал,сам садил,но более короткие рекомендации получил из выше названной газеты.Интервью давал Колядко (с ним кстати сотрудничал и мой фермер),он заведует институтом картофелеводства в Беларуси.
Конспектировал для себя:
Глубина посадки на суглинке(у меня)--6-8см от поверхности клубня до вершины гребня.Почва на глубине 8-10см +7 градусов.Обработать перед посадкой --оксидат торфа(микроэлементы) 30-50мл на 4-5л воды. Первое боронование через 5-7 дней после посадки,затем по мере отрастания сорняков.Рыхление при этом на глубину 14-16см. Окучивание:
первое--при высоте ботвы 15см
второе--при смыкании ботвы в рядах
Третье--при смыкании рядов в междурядьях.
Озвучивалось также что для картофеля междурядья (биологически) надо 90см,но ктож на 6-ти сотках это позволит
P.S. Фермер вёл борьбу против жука и,как мне показалось,фанатично против фитофторы!
Урожай рассчитывал во время посадки--с клубня должно было получиться 4кг товарного картофеля,норму высадки и длинну гона знал.

zanuda
Так есть смысл сжать горчицу в междурядья картофеля или нет ? Спасибо!

Про червей немного ошибся(в количестве) Хотел частично статью процитировать,но сейчас проверил--можно найти и по нету.Газета государственная ,значит есть цензура.Адрес:www.sb.by в поиск газеты нужно ввести: И земля станет щедрой 3.12.2011 ;рубрика сад и огород.Информацию считаю полезной.

zanuda написал :
На следующий год--стандартная обработка почвы с внесением полной дозы минеральных удобрений и посадка картофеля!

По подробнее что значит стандартная обработка?
Просто чувствую что на следующий год я пойду по пути фермера только первый укос сидератов будет рожь. Второй ее отава. Дальше горчица что бы выйти на путь фермера в 2015году если суждено будет дожить.

Tomkol, На счёт навозной кучи Вы правильно подметили.Коровий,свиной,кампосты в основном разогреваются не более 45 градусов,а конский способен разогреться и свыше 60-ти.Рекомендации даются только одни-- перемешивать,добавлять более холодный,иногда разбросать перегретые очаги,а после остывания снова в кучу.Ведь смысл в том что бы нагревом уничтожить побольше заразы и при этом не потерять самый ценный и безопасный для растений азот--от него и меньше нитратов.

Tomkol написал :
мнении (по поводу червей

Ещё раз добрый день!Уважаемый, Томкол, ну будте пожалуйста снисходительны к червям.Ведь даже обезвредить (при чём само дёшова) самую ядовитую бумагу на земле--денежные купюры --удаётся червям.Они (черви) превращают эту бумагу в удобрения!Во как!В России додумались.

zanuda написал :
разогрев навозную кучу равномерно до 40-ка градусов

Как Вы себе это представляете? Если уж навозная куча начинает разогреваться, то температура поднимется намного выше 40-ка градусов. Впору эту кучу наоборот не разогревать, а охлаждать.

lav_66 написал :
Совместимость сидератов с учетом сроков созревания и алелопатичности.

А зачем это-- сейте те сидераты которые дают наибольшую зелёную массу.Ну и естественно после редьки масличной нельзя сажать капусту--они одно семейство--крестоцветные и т.д.

Не вместилось--навозную кучу при этом необходимо укрыть(на пример плёнкой) с целью сохранения азота,т.к. в это время происходит усиленное выделение газообразных азотистых веществ.