Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Садовник_, Нашёл колхозную карту . мой участок подподает в группу
группа по кислотности -3 переведу 4.6-5.0
группа по фосфору - 4 10.1-15.0
группа по калию-2 4.1-8.0
в округе в радиусе 1 км 323 654 334
вот и разница.

evg6401 написал:
На карте моей местности была указана серая лесная почва. Выкопал яму - около 70 см. чернозема.

У меня тоже плодородный слой мощный и гумус 6-9%, только это не чернозем, а окультуренная дерново-подзолистая почва. И у вас такая же картина, пусть и мощный пласт, но серых лесных почв, не черноземов. Процессы в почве идут не черноземные.

taels написал:
А как у вас там питьевая вода,хорошая?

При кипячении налет образуется из извести.Тоже копают в основном 6 колец - вода сверху от самотека до 6 колец ,а в среднем на 2-3 кольце - соответствеенно не где попало.

Садовник_ написал:
Пожалуста, есть еще районные карты. А это выписка из реестра. Ну нет у нас в области черноземов.

На таком масштабе и 1 км.2 чернозема не будет отображаться. Это и не требуется, потому что карты составляются приближенно.
На карте моей местности была указана серая лесная почва. Выкопал яму - около 70 см. чернозема.

скобарь 63 написал:
На Судомской, Бежаницкой возвышенностях, Великолукских грядах встречаются своеобразные почвы,

А как у вас там питьевая вода,хорошая?У нас вот тоже возвышенность и известяки,только почвы не тяжело суглинистые,а больше песчаные...колодцы глубже 6 метров не копаем.

evg6401 написал:
Это где такие почвенные карты подробные? Может ссылкой поделитесь?

та, есть еще районные карты. А это Ну нет у нас в области черноземов.

Садовник_ написал:
Конечно, промахнутся сложно будет.

Это где такие почвенные карты подробные? Может ссылкой поделитесь?

скобарь 63, А что я должен сказать, где вопрос. Имейте в виду я не почвовед.

Садовник_, Что скажешь про мою. цитата
На Судомской, Бежаницкой возвышенностях, Великолукских грядах встречаются своеобразные почвы, приуроченные к платообразным холмам с крутыми склонами - звонцам. Своеобразный растительный покров, который представлен дубовыми и елово-дубовыми лесами, объясняет народное название этих почв - поддубицы. Это тяжелосуглинистые дерново-слабоподзолистые почвы.

На территории Псковщины наиболее плодородными являются дерново-карбонатныепочвы

evg6401 написал:
На карте найдете ваш огород?

Конечно, промахнутся сложно будет. Ну давайте уже к конкретике переходите, а то все вокруг, да около.

Садовник_ написал:
Зачем у народа спрашивать когда есть карты почв.

На карте найдете ваш огород?

taels написал:
Хм...от дождичков зависит.

Не только. Черноземная почва нейтральная или даже щелочная. А артохе больше слабокислая подходит. При высоких температурах картоха тоже не нарастает.
А можно спросить про урожйность у Мароша и Томкола.

Садовник_ написал:
природные условия Белорусии больше подходят для выращивания картохи.

Хм...от дождичков зависит.

evg6401 написал:
А поинтересуйтесь у народа, при случае, или сами понаблюдайте. Может и такой категоричности не будет.

Зачем у народа спрашивать когда есть карты почв. Посмотрите может найдете черноземы.

Садовник_ написал:
Нет однозначно.

А поинтересуйтесь у народа, при случае, или сами понаблюдайте. Может и такой категоричности не будет.

taels написал:
А какой у него урожай?

Понятия не имею. Просто природные условия Белорусии больше подходят для выращивания картохи.

скобарь 63 написал:
И где тогда экология.

А при чем тут экология. Обработали клубни, что б не росли. Проросшая картошка теряет свои вкусовые качества. Это не есть факт. просто гадаю.

Садовник_ написал:
Могу сказать только, что урожай Мароша по картохе Вам не перепрыгнуть и не догнать в силу не преодолимых причин

А какой у него урожай?

Tomkol написал:
а на упаковке было написано, что это экологически чистый продукт, да еще и фотка счастливой семейной пары с детями,

Садовник_ написал:
Может чем обработали, чтоб не прорастала

И где тогда экология.

Tomkol написал:
Да, у меня чернозем

Я по черноземам мало что сказать могу. Могу сказать только, что урожай Мароша по картохе Вам не перепрыгнуть и не догнать в силу не преодолимых причин. Чернозем то же не всегда хорошо.

Tomkol написал:
Короче, из 22-х посаженых клубней ни один не взошел.

Может чем обработали, чтоб не прорастала.

Tomkol написал:
Может я ошибаюсь, но опять-таки думаю, что минеральные удобрения, даже если в небольших дозах их вносить, все-равно негативно влияют на развитие тех полезных микроорганизмов, которые способствуют природному плодородию почвы. И чем больше гибнет микроорганизмов, тем больше приходится вносить минералку. И с каждым годом эта взаимосвязь будет прогрессировать.

Думаю, что все не так или не совсем так. Добавив мочевины на грядку с соломой стимулируете рост бактерий разлагающих солому или опилки. Так что минералка влияет на биохимические процессы по разному. Да и сама трудно растворимая минералка разлагается бактериями им как ни странно для жизни нужны и азот и фосфот т тп.

Садовник_ написал:
На черноземах может и можно обойтись без минералки, в моем регионе никак.

Да, у меня чернозем. Но отец раньше, когда без моего участия занимался огородом, при посадке картошки в каждую лунки кидал столовую ложку минералки в смеси с золой. Да и огурцы-помидоры подкармливал.
Но таких урожаев, которые я получаю в последние годы чисто на сидератах, никогда не было. Он сам это признал, хотя поначалу очень скептически отнесся к моим "новшествам", ибо имеет высшее сельхозобразование.
Так что может попробуйте какую-то экспериментальную грядку насыщать чисто органикой без минералки. Первые пару лет может быть не будет явного эффекта, но потом воздастся.

Садовник_ написал:
В европе самое качественное производство сх продукции

Когда-то вроде рассказывал уже, что однажды купил в продуктовом супермаркете голландскую картошку красивую-красивую, а на упаковке было написано, что это экологически чистый продукт, да еще и фотка счастливой семейной пары с детями, один-в-один, как на рекламных буклетах свидетелей иоговы.
Короче, из 22-х посаженых клубней ни один не взошел.

Па написал:
Мой принцип всё в меру.

Может я ошибаюсь, но опять-таки думаю, что минеральные удобрения, даже если в небольших дозах их вносить, все-равно негативно влияют на развитие тех полезных микроорганизмов, которые способствуют природному плодородию почвы. И чем больше гибнет микроорганизмов, тем больше приходится вносить минералку. И с каждым годом эта взаимосвязь будет прогрессировать.

скобарь 63 написал:
Ну незнаю про чернозем , а перегной на пару штыков лопаты по низинам всегда есть.

Такм и на черноземах в некоторых местах гумус до 14=15% доходит.
В эти места смывает по весне питательые вещества с большой площади. И на 2 штыка - это через чур.

скобарь 63 написал:
Я считаю что рассуждение такого же специалиста как и мы.

В любой научной книге прочитаете то же самое. В статье в доступной форме показаны подзолистые процессы в почве.

Садовник_ написал:
Органика быстро разлагается, а дождями питательные вещества вымываются в грунтовые воды и подзольный слой. По этой причине гумус не поднимается выше 2% на 15см. На черноземах гумус 10% на метровую толщину.

Не всё так однозначно .

evg6401 написал:
Садовник, как вы считаете, в радиусе 40-50 км. от вашего участка можно найти чернозем полуметровой мощности?

Ну незнаю про чернозем , а перегной на пару штыков лопаты по низинам всегда есть.

Садовник_ написал:
В европе самое качественное производство сх продукции, при этом применяют минералки на единицу площади в 3-4 раза больше, чем у нас.

Я считаю что такого же специалиста как и мы.

evg6401 написал:
Садовник, как вы считаете, в радиусе 40-50 км. от вашего участка можно найти чернозем полуметровой мощности?

Нет однозначно. В 50км от моего участка в р-не Суздаля дерново-карбонатные почвы, в них кальция побольше они уже не кислые. Карбонатные почвы черные и гумуса там поболе будет, но это все равно не черноземы.

Садовник, как вы считаете, в радиусе 40-50 км. от вашего участка можно найти чернозем полуметровой мощности?

Tomkol написал:
Так может проще в этом случае купить готовые, которые кормленные минералкой, овощи на рынке?

На черноземах может и можно обойтись без минералки, в моем регионе никак.
В европе самое качественное производство сх продукции, при этом применяют минералки на единицу площади в 3-4 раза больше, чем у нас.

Марош написал:
Опилки, свежая солома, опавшие листья и многое другое. Быстрее, наверное.

Можно с тем же успехом их заменить почвой или старым компостом, где это все и даже много больше.