Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Марош написал:
Если перевести на математический язык, то весь земной шар окутан ложью.

Нужно вернутся к нашим сидератам.

Садовник_ написал:

Марош написал:
И Путин?

А он что - не политик.

Если перевести на математический язык, то весь земной шар окутан ложью. Может и планета Земля это то же ложь, которую населению планеты стараются зачем-то впихнуть в их сознание с самого рождения? Ну или что-то в этом роде?

Марош написал:
И Путин?

А он что - не политик.

Садовник_ написал:

Марош написал:
Ну, а как Зюганову не верить?

Любой политик - профессиональный лжец.

И Путин?

Марош написал:
Ну, а как Зюганову не верить?

Любой политик - профессиональный лжец.

Tomkol написал:
Ну Вы же взрослый здравомыслящий человек! Зачем цитируете телевизор? До сих пор ему верите?...

Ну, а как Зюганову не верить? Может я насчет страны и ошибся, но кажется, про ее он говорил, когда участвовал в "говорильне", в которой русские и украинцы один одному что-то доказывают, приводя разные примеры, доказывающие, как они думают, что кто прав, а кто виноват. В общем "актеры" еще те там участвуют, конечно, кому хочешь голову задурят.

Фашисты во время войны вывозили чернозем с Украины, думаю бесплатно, а привезли серую пыль.

Марош написал:
Говорили по телевизору, что Швеция планирует закупать украинский чернозем. Даже цену сказали - 5 евро за 1 куб.м. Возможно для теплиц?

Ну Вы же взрослый здравомыслящий человек! Зачем цитируете телевизор? До сих пор ему верите?

Ну, допустим, все уже забыли о заражении территории Украины радиоактивными веществами после аварии на Чернобыльской АЭС.
Допустим, 5 евро за куб тут нам заплатят. А сколько будет стоить доставка этих пятиевровых кубов до Швеции? Да приплюсуйте всякие там откаты и взятки. Да плюс еще на этом же что-то надо заработать сверху.
То будет ли рентабельно выращивать в Швеции продукты на украинском черноземе? Будут ли они по цене конкурентоспособны относительно продукции из Голландии или Израиля, или Польши и т.д.?

Марош написал:
Сад был задернен. В основном Ежа сборная, понятно, что крапива и др.

Насколько знаю, есть примета, что там, где растет крапива, там самая плодородная почва.

Вообще-то, наверное, больше потеряете, чем приобретете.

скобарь 63 написал:

Марош написал:
льзователь andrus30 написал:
Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.

Это где, под Псковом или Тверью?

Раньше конечно залежей у нас небыло - косили только неудобицы и болотинки для своего скота , остальное севооборот.А сейчас всё заростает кустами.

Вот через 20 лет и вспомните andrus30 и Костычева. Без всяких удобрений, 5 лет подряд, урожай разных культур будет выше, чем на украинских черноземах.

Марош написал:
льзователь andrus30 написал:
Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.

Это где, под Псковом или Тверью?

Раньше конечно залежей у нас небыло - косили только неудобицы и болотинки для своего скота , остальное севооборот.А сейчас всё заростает кустами.

Марош написал:
Это где, под Псковом или Тверью?

Я не знаю где как, а у нас сево оборот всегда присутствовал.
после нескольких лет зерновых , весной в озимую рожь подсевали клевер
на следующий год из него брали семена ,и до Николы весеннего на всём что на пахатных землях пасли скот (органика саморазброс)
клевер был до 4-5 лет , после него лён и тд.
и повторюсь скот на полях от скашивания, уборки зерновых и тд до 22 мая

andrus30 написал:
Почитайте Костычева. Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.

Здесь читать не надо , так и есть - но опять же всё зависит от состава почвы к моменту засева травами.Чем больше осталось питат веществ - тем быстрее наберёт силу.

andrus30 написал:
Он описывал как земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.

Это где, под Псковом или Тверью?

Марош написал:

andrus30 написал:
На заброшенном огороде никакие бобово-азотные не растут. А освоишь его после многолетнего простаивания, очистишь от сорняков (обычной неазотной зеленки) - и урожай прекрасный 4-5 лет...

Ну, допустим 4-5 лет это уже за много. Но год, так, со серединки на половинку, можно продержаться.

Допускать можно и обитаемую станцию на Сатурне даже на сегодняшний день. Я же говорю о том, с чем лично "общался". На сегментах, где сидераты не высевались, а минералка вообще не вносилась, на 4 год после освоения заброшенного огорода (лет эдак 10) началось снижение урожая, а на 5-ый - ещё заметнее... Зато первые годы были очень и очень большие урожаи.
Почитайте Костычева. Он описывал как в конце 19 века земли после нескольких лет выращивания с/х-культур затем отводились в залежи сроком от 9 до 23 лет. Ну, в качестве эдаких сидератов выступала обычная естественная сорная растительность.

Марош написал:
А что смотреть? Просто надо признать что это так и есть. Надо прямо смотреть действительности в глаза, а не чего-то ждать.

Вот когда кроме слов, будут действия - это станет действительностью. Поживем и увидим действительнось.

Садовник_ написал:

Марош написал:
Европейцы намного дальновиднее нас с вами.

Поживем - увидим.

А что смотреть? Просто надо признать что это так и есть. Надо прямо смотреть действительности в глаза, а не чего-то ждать.

Марош написал:
Европейцы намного дальновиднее нас с вами.

Поживем - увидим.

Садовник_ написал:
. Европейцам черноземы не нужны ...

Европейцы намного дальновиднее нас с вами.

скобарь 63 написал:

Садовник_ написал:
А вот и не так. В евросоюзе стандарты очень жесткие - они нашу продукцию с черноземов не купят, потому что не соответствует по качеству.

А они и не думают ничего , ни у кого покупать - они на этом чернозёме для себя и у себя вырастят.они купят только ресурсы - зачем переплачивать комуто чужому.

Это как когда-то немец заготавливал в России кипрей, возил к себе. Там ферментировал, сушил, смешивал с настоящим чайным листом, фасовал и потом продавал в Россию.

скобарь 63 написал:
А они и не думают ничего , ни у кого покупать - они на этом чернозёме для себя и у себя вырастят.они купят только ресурсы - зачем переплачивать комуто чужому.

Черноземы остались в прошлом веке, сейчас другие технологии. Европейцам черноземы не нужны, они так не плохо справляются. К примеру урожайность огурцов у нас в России подошла к 120кг с 1м2. Без всякого чернозема, в Европе думаю значительно больше, при отльчном качестве.

Садовник_ написал:
А вот и не так. В евросоюзе стандарты очень жесткие - они нашу продукцию с черноземов не купят, потому что не соответствует по качеству.

А они и не думают ничего , ни у кого покупать - они на этом чернозёме для себя и у себя вырастят.они купят только ресурсы - зачем переплачивать комуто чужому.

Марош написал:
Что придает почве темный цвет?

То что она не промывается ,наклон вдоль борозд есть и там намного темнее и мягче.

Марош написал:
Что придает почве темный цвет?

Гумус.

andrus30 написал:
На заброшенном огороде никакие бобово-азотные не растут. А освоишь его после многолетнего простаивания, очистишь от сорняков (обычной неазотной зеленки) - и урожай прекрасный 4-5 лет...

Ну, допустим 4-5 лет это уже за много. Но год, так, со серединки на половинку, можно продержаться.

Садовник_ написал:
Хорошо окультуренная почва, такого результата одними сидератами не добится.

Здесь седератов не было ни разу, только конный навоз каждый сезон ( весна ,осень-в зависимости от времени и погоды) - Это были грядки - теперь такой объем не нужен , 4й сезон картофель - Сейчас там горчица - так как было сухо мелкая но пока живая -12 выдержила.

скобарь 63 написал:
Вернее всего эта продукция в третьи страны , а для себя на чернозёме лучше.
Урожайность поднять нет проблем , а качество пострадает.

А вот и не так. В евросоюзе стандарты очень жесткие - они нашу продукцию с черноземов не купят, потому что не соответствует по качеству.

Садовник_ написал:

Марош написал:
То же и после сидератов. Их вообще не известно, какое количества нужно на 1 га в качестве органического удобрения.

Я сидераты вообще бы не называл удобрением, ну разве бобовые и то как азотные.

Так это право любого человека - иметь свою точку зрения!!! Соответствует она действительности или нет? Самой действительности на это глубоко все равно!
На заброшенном огороде никакие бобово-азотные не растут. А освоишь его после многолетнего простаивания, очистишь от сорняков (обычной неазотной зеленки) - и урожай прекрасный 4-5 лет...
На залежах абсолютно тоже самое... и даже без всяких навозов и минералки...

скобарь 63 написал:
Садовник_,
Марош,

Марош написал:
Не знаю. Но цвет почвы, это не показатель планируемого урожая.

Вот смотрите что получилось из красной глины с 1979 г по сей день.Я считаю у нас это большой показатель.

То же считаю что хороший показатель. Да еще если к тяжелой почве добавить то, что участок ровный. Что придает почве темный цвет?