Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858
#5342555

andrus30 написал :
Например, что такое пашня...
Пашня — это сельскохозяйственные угодья, ежегодно обрабатываемые и используемые под посев сельскохозяйственных культур, многолетние травы (кроме посевов предварительных культур на улучшенных сенокосах и пастбищах, а также посевов на междурядьях многолетних насаждений), плюс пары и площадь огородов.

Я вот тут выделил жирным взаимоисключающие слова. Так что верить такому определению не могу.
Да и вам веры тоже нет, ибо вы явный лжец. И это не оскорбление, а очевидный факт. Если надо, могу легко доказать.

Сытый конному не пеший!

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Кстати, , где видно густоту и высоту ржи на момент заделки роторами.
И вот еще с условным масштабом
А вот, как выглядел через 10 дней

Сытый конному не пеший!

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

andrus30 написал :
На Украине землю мотокультиваторами фрезеруютЬ, а не пашутЬ...

Естественно.

andrus30 написал :
У токаря и фрезеровщика получаются разные детали, потому что по-разному они обработаны. За то и одно, и другое действо называется в целом одинаково - металлообработка...

Если идти по пути таких обобщений, то давайте и вместо слов "вспашка", "фрезерование", "вскапывание", "культивация", "прополка" будем употреблять одно-единственное слово "земледелие".
И еще забудем слова "плуг", "культиватор", "лопата", "тяпка" (не говоря уж о плоскорезе имени вашей фамилии), и будем использовать опять-таки единое название "землеобрабатывающее орудие". И сплошное рыхление почвы будем делать плоскорезом, а морковку пропалывать лопатой, причем совковой. Вам же все-равно, вот и попробуйте, если разницы не замечаете. Вы ж всегда взываете к практическому сравнению. Вот и будете пионером в этом деле, а потом расскажете нам о своих незабываемых впечатлениях.

andrus30 написал :
Нет, ну, конечно же, если мыслить ограничено... то получается фрезами фрезеруется, а пашется пашкой... а плугом плугится...

Да уж, ограниченное мышление - это нечто особенное. Чего только стоит вот эта фраза, достойная шнобелевской премии

andrus30 написал :
решил, что правильнее будет называть его плоскорезом (от - "лезвие, входящее в землю практически параллельно поверхности земли, т.е. - плоско

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Владмир написал :
Для тех, кто словари читает через слово это не будет аргументом, я тут одного " спеца" на садыбе зацепил, так второй год воняет.
Оно ж само все знает, а на мнение ак Бараева ответ один - нас рать.

Ну, не хотят такие, как вы выразились "латинским словом", всего лишь провести аналогию между словом "обрабатывать землю перед высевом (посадкой) растений" и "пахать"...
Культивировать, фрезеровать, обрабатывать, рыхлить... тоже можно по-разному, поэтому слово"пахать" просто короче и удобнее в употреблении. А уже чем "пахать" - плугом отвальным (с лемехом), дисковым плугом, чизельным плугом, фрезами электро- или мотокультиватора культиватора... это уже уточнение...
.
Так, например, английское слово plough означает не только плуг, но и соху. Некоторые будут до усеру доказывать, что обработанное сохой это уже не пашня... а безотвальная обработка почвы...
.
Например, что такое пашня...

Пашня — это сельскохозяйственные угодья, ежегодно обрабатываемые и используемые под посев сельскохозяйственных культур, многолетние травы (кроме посевов предварительных культур на улучшенных сенокосах и пастбищах, а также посевов на междурядьях многолетних насаждений), плюс пары и площадь огородов.

Много огородов вспахано плугом с лемехом? Однако тоже называют пашней...
.
Как же люди не понимают, что содержание понятия не "единоданное и на все времена", а зависит всего лишь от того, чем его наполнят люди. Причем, содержания понятий со временем иногда меняются до совершено противоположных... бывает, что раньше понятие носило положительный оттенок, а через десятки лет - негативный... и наоборот... Даже в толковых словарях соответствующих эпох...
Чего там далеко ходить. Возьмите, например, понятия "Голубчик" (в 50-60х 20 века было вполне уважительным обращением, т.е. положительное) и "Мужик" (до революции 17-го обозначало неотесонного необразованного способного на примитивные работы, мужчину низшего класса, т.е. как бы негативное), а сейчас практически наоборот...

Tomkol написал :
Даже не обладая опосредованным восприятием можно сразу увидеть, был ли участок вспахан или профрезерован. Разве нет?

Для тех, кто словари читает через слово это не будет аргументом, я тут одного " спеца" на садыбе зацепил, так второй год воняет.
Оно ж само все знает, а на мнение ак Бараева ответ один - нас рать.

Tomkol написал :

andrus30 написал :
В моем видео

andrus30 написал :
А в анонсе видео

Всё, понеслось... А где трейлеры этого видео? Ну, чтобы ухватить саму суть.

Марош написал :
Но зеленая масса никому не помешает. Когда скосил по ярусно, то часть массы подсушил и использовал как мульчу под помидоры и огурцы.

Мне и так хватает. Да и зачем потом мучиться, думая как здоровенные стебли заделать. А для мульчи у меня есть кусок луга за огородом. Там отдельно траву кошу, подсушиваю, и междурядья огурцов-помидоров укрываю. И чеснок на зиму.

А гнать двухметровое жито - нету времени. Когда ж там успеть картошку после него сажать? Но и той высоты, что успевает нарасти, хватает, чтобы почва стала намного лучше по структуре и дала хороший урожай без применения навоза и минеральных удобрений.
Короче, мне важна не столько теория, сколько результат на практике. А он реально есть.

И вообще я ж ранее говорил, что от озимых отказался для экономии времени. Жито свою роль выполнило, почва стала более теплого оттенка и мелкокомковатой, пушистой, после дождя перестала заплывать и трескаться.
Теперь овсом просто поддерживаю это состояние. А за суперурожаями не гонюсь. Хотя они и так достаточно хорошие.

Был бы у меня кусок луга, я может быль и сидераты не сеял.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Марош написал :
На заводе: токарь-пахарь и точить-пахать, похоже. Фрезеровщик-??? и фрезеровать-фрезеровать. У одного и другого работа с металлом. Но изделия получаются разные. Может и на земле так? И плуг и фреза ковыряются в земле как бы, на первый взгляд, одинаково, но на выходе, конечный результат, у плуга и фрезы будут разные?

У токаря и фрезеровщика получаются разные детали, потому что по-разному они обработаны. За то и одно, и другое действо называется в целом одинаково - металлообработка...

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Tomkol написал :
Даже не обладая опосредованным восприятием можно сразу увидеть, был ли участок вспахан или профрезерован. Разве нет?

Нет... Но можно сразу увидеть возделан (вспахан) участок лемеховым плугом, дисковым плугом, чизельным плугом, мотокультиваторными фрезами...
А производители и обладатели техники с вертикальными фрезами будут утверждать до усёру, что обработка горизонтальными фрезами это всё что угодно, но только не фрезерование... мол фрезерование это только та обработка, где обрабатывается вертикальными фрезами.
.
Нет, ну, конечно же, если мыслить ограничено... то получается фрезами фрезеруется, а пашется пашкой... а плугом плугится...

В юридическом институте вы научились только буквальному толкованию права или же хотя бы ещё и системному?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Даже не обладая опосредованным восприятием можно сразу увидеть, был ли участок вспахан или профрезерован. Разве нет?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

На заводе: токарь-пахарь и точить-пахать, похоже. Фрезеровщик-??? и фрезеровать-фрезеровать. У одного и другого работа с металлом. Но изделия получаются разные. Может и на земле так? И плуг и фреза ковыряются в земле как бы, на первый взгляд, одинаково, но на выходе, конечный результат, у плуга и фрезы будут разные?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Марош написал :
А в чем отличие?

Да нет, вы не поняли... Просто в головах некоторых понятие "пахать" ассоциируется только с плугом. Ну, "не догоняют" они, что понятие "пахать землю (почву)" тождественно понятию "возделывать (взрыхлять) землю (почву)".
А уж как некоторые "земледельческие сектанты" реагируют на слово "пахать"?! Аки быки на красную тряпку...
На Украине землю мотокультиваторами фрезеруютЬ, а не пашутЬ...

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

andrus30 написал :
Гораздо проще - попросту вовремя вспахать культиватором с обычными фрезами, т.е. как только земля созрела для пахоты, а не когда она уже пересохла... И легко вспашется, и практически все проросшие из семян сорняки погибнут, за исключением со стелящейся корневой системой. Но с последними и барабанный плоскорез ничего большего не сделает.

Tomkol написал :
Кстати, если вы считаете, что можно пахать культиватором с фрезами - то получается, что с таким же успехом можно фрезеровать плугом.

А в чем отличие?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Tomkol написал :
У меня в голове спереди есть 2 глаза, которыми я вижу...

Для непосредственного восприятия действительности этого вполне хватает, а вот для опосредованного - увы, крайне недостаточно. Вы как юрист по образованию должны это знать, конечно же, если изучали юридическую психологию, хотя бы общую её часть, надлежащим образом...

Tomkol написал :
Как салом по сердцу! Эти ваши слова - самые дельные из всего, что вы тут наговорили за несколько лет.

Ну, кто бы сомневался в таком вашем восприятии мною сказанного...

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

andrus30 написал :
Сей вывод умозрительно-гипотетический или же имеет действительность, подтверждающую его истинность? Проще говоря, вы проделывали оба этих варианта одновременно или же только один первый, а второй чисто смоделировали в своей голове?

У меня в голове спереди есть 2 глаза, которыми я вижу, с какой скоростью происходило структурирование почвы после жита, и с какой скоростью оно происходит теперь после овса

andrus30 написал :
Удивляюсь, как же другие умудряются обходиться без подобного барабанного плоскореза?!

Да что же тут удивительного. Они ж используют плоскорез, которому без ложной скромности присвоили имя своей фамилии! Только вот ковыряются им они на весьма малых площадях, да еще имея для этого уйму времени.

andrus30 написал :
Ни малейшей необходимости в этом действе нет, хоть с одной, хоть с двумя руками это делать.
Гораздо проще - попросту вовремя вспахать культиватором с обычными фрезами, т.е. как только земля созрела для пахоты, а не когда она уже пересохла...

Конгениально! Мне наверное должно быть стыдно, что я сам до такой идеи, лежащей буквально на поверхности, не догадался?
Только где ж взять это "вовремя", если ролик я снимал после обеда, а до обеда на этом участке еще картошка росла?
Я ж говорил, что сразу после копки картошки раскидал овёс и одним махом и остатки сорняков и ботвы перемолол, и семена заделал. И, таким образом, несмотря на сухую землю, АРами нормально её взрыхлил, не тратя отдельно время, силы и бензин на фрезерование "вовремя".

Кстати, если вы считаете, что можно пахать культиватором с фрезами - то получается, что с таким же успехом можно фрезеровать плугом.

andrus30 написал :
Ухожу "в завязку"...

Как салом по сердцу! Эти ваши слова - самые дельные из всего, что вы тут наговорили за несколько лет.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

Tomkol написал :
Я за два года житом и пшеницей (которая тоже озимая) землю восстановил до того состояния,...

andrus30 это подметил, а я проморгал. Вспомнил. Я разрабатывал участок, на котором лет 15, как был огород. Немного косили на нем траву. Весь он покрылся небольшими порослями вишни и сливы. Осенью запахал, весной посеял овсяно-гороховую смесь. Первый укос скосил на корм, а потом, до поздней осени навязывал бычка. Запахал осенью трактором, зимой носил пепел и разбрасывал по участку, весной снова посеял смесь. На следующий год, картофель. А потом начал чередовать. Картофель + чисто овощные культуры, кроме помидоров, + кормовая свекла. Вот уже лет 7 так все и растет. Пока полет нормальный.
Так что, если Томкол, два года выращивал рожь и пшеницу на своем участке с заделкой зеленой массы в почву, то вполне, структура почвы изменилась. Теперь он только поддерживает ее.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

piter написал :
...С начала котком укладываю ростения на землю затем АР измельчаю ....

Вы подкинули мне подсказку, по поводу запахивания высоких растений на зеленое удобрение. При запахивании в этом году полегшего овса с кормовым горохом в сторону полеглици, никаких особых трудностей в заделке не было. Аккуратней получается, чем если запахивал стоячую растительную массу. Значит надо будет так и делать. Хорошенько "проутюжить" участок с сидератом тяжелым катком по кругу. (Не так давно смастерил себе такой). Дать ей пару дней полежать, что бы лучше прилипла к земле, а потом пахать.
Хорошее, все же дело, Интернет. То в одном месте чуть-чуть кусь-кусь, то в другом, смотришь, и уже что-то имеешь. А то я планировал впереди мотоблока что-то мастерить. Молодцом.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Блин, сколько раз себе говорил, ну, не лезь, пусть отсебятину (порой с откровенно невписывающуюся в элементарные законы логики) друг другу несут... но нет - обязательно срываюсь и называю бредятину бредятиной, отсебятину - отсебятиной, причем аргументируя не голыми словами, а наглядно показанной действительностью?!
Хорош! Ухожу "в завязку"...

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Tomkol написал :
Я за два года житом и пшеницей (которая тоже озимая) землю восстановил до того состояния, для которого с использованием только овса и горчицы пришлось бы ждать лет 5.

Сей вывод умозрительно-гипотетический или же имеет действительность, подтверждающую его истинность? Проще говоря, вы проделывали оба этих варианта одновременно или же только один первый, а второй чисто смоделировали в своей голове?

Tomkol написал :
И еще АРами я теперь заделываю семена овса, которые разбрасываю сразу после уборки картошки, и не зачищаю огород ни от остатков ботвы, ни от остатков сорняков - всё ж это тоже органика, которую АРы успешно перемалывают в то время, как на фрезы быстро намотались бы катушки из растительных остатков.

Удивляюсь, как же другие умудряются обходиться без подобного барабанного плоскореза?! Если с ботвой картошки действительно приходится повозиться (я, например, попросту небольшой сегмент прокапываю лопатой и в очередную борозду закладываю порции ботвы), то сорняки особых проблем (уж если сидераты запахивают культиватором)...

Tomkol написал :
Трудновато, правда, одной рукой рулить, а второй - на мобилку снимать

Ни малейшей необходимости в этом действе нет, хоть с одной, хоть с двумя руками это делать.
Гораздо проще - попросту вовремя вспахать культиватором с обычными фрезами, т.е. как только земля созрела для пахоты, а не когда она уже пересохла... И легко вспашется, и практически все проросшие из семян сорняки погибнут, за исключением со стелящейся корневой системой. Но с последними и барабанный плоскорез ничего большего не сделает.
.

А с заделкой семян сидератов - можно выбрать более удобный в этом аспекте сидерат, а не создавать себе трудности, а потом говорить, что используется особые фрезы для преодоления этих трудностей... Например, горчица белая, редька масличная, рапс, сурепица, сорго сахарное, суданская трава, амарант и т.п. - достаточно разбросать "веером" и граблями "проборонить", а то и мотокультиватором с широкой бороной "пройтись"... не говоря уже про мотоблок Мароша...

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

piter написал :
Я начал практиковать видеосъемки , если придется рубить АР кукурузные стебли - будет и видеодоказательство .

Уверен, что форумчане будут вам признательны за это! Только снимите не в режиме "вжик-вжик" (1-2мин.), а хотя бы 1 соточку да всё в одном ракурсе и без монтажа, т.е. включили камеру (в кадре 1 сотка полностью видна, прошлись инструментом всю сотку, а потом "поднаехали" или просто поближе подошли и сняли поподробнее)... Ну, это чтобы было видно, что оное действительно работает, а не минута-другая и "привет" инструменту...
... и про суданку, и про кукурузу... особенно про кукурузу высотой не менее 1,5м...

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

piter написал :
В моей практике большая часть органики поступает на огород в сухом виде .

Верю...

piter написал :
Сухая органика как и сухая почва безплодны . Жизнь без воды невозможна .

Согласен абсолютно! Но...

piter написал :
Но приобщив к сухой земле и сухой органики воду ...

Речь идет не о намокании сухой органики, а пользе сухой (имеется ввиду высушенная когда-то бывшая зеленной органика) именно для плодородия почвы.
Задумайтесь хотя бы на тем, что от свежей зеленной органики уже за 1 месяц не остается заметных глазу остатков, а от сухой или огрубевшей органики - ещё как долго остается... хоть мочи её постоянно... в абсолютно одинаковых условиях, в том числе и в одно и то же время, и на половинках одного квадратного метра (это чтобы не строили версии, что мол почва разная)...
В этом году уже почти закончил эксперимент по скорости перегнивания зеленной органики (анонс с промежуточный результатом уже выложил , когда закончу - выложу полностью). Осенью запущу эксперимент по перегниванию сухой органики (соломы от овса).

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Сухая органика как и сухая почва безплодны . Жизнь без воды невозможна . Но приобщив к сухой земле и сухой органики воду ... В моей практике большая часть органики поступает на огород в сухом виде .

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Чеснок у меня был укрыт листвой , после уборки остатки были заделаны АР и ручным разбросом посеяна суданка . Прокатыванием АР без сошки семена прикрил грунтом . Так же сеял овёс .

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Мой земляк кукурузные стебли одеревеневшие крошит предварительно на древней сечкарне, а потом по огороду раскидывает.

У меня тоже была мысль сделать измельчитель, в который кидать и твердые растительные остатки, и мелкие ветки, а потом крошево на огород вывозить. Да всё руки не доходят.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

У меня нет опыта рубки жыта , а вот кукурудзу и суданку измелчать могу . С начала котком укладываю ростения на землю затем АР измельчаю .
Я больше практикую мульчирование материалом перемещённым с донорских площадей . В этом году у меня 70соток кукурудзы , стебли которой будут перемещены на несколько соток . Некотороя часть сначала пройдет сквозь желудки животных , остальнные измельчонными или целыми будут уложены в нужном месте .
Я начал практиковать видеосъемки , если придется рубить АР кукурузные стебли - будет и видеодоказательство .

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

andrus30 написал :
Жаль, что некоторым не хватает силы воли, чтобы честно признаться, что были не правы... в частности хотя бы в том, что ранее мне возражали на мои слова об отсутствии необходимости в барабанном плоскорезе (АРах) и излишней "возне" с озимыми сортами растений, используемых при осенней сидерации.

Я за два года житом и пшеницей (которая тоже озимая) землю восстановил до того состояния, для которого с использованием только овса и горчицы пришлось бы ждать лет 5. И на эти первые два года АРы меня очень выручили. Вот какой информацией я пытаюсь достучаться до сознания некоторых

И еще АРами я теперь заделываю семена овса, которые разбрасываю сразу после уборки картошки, и не зачищаю огород ни от остатков ботвы, ни от остатков сорняков - всё ж это тоже органика, которую АРы успешно перемалывают в то время, как на фрезы быстро намотались бы катушки из растительных остатков.

Трудновато, правда, одной рукой рулить, а второй - на мобилку снимать

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

andrus30 написал :
Пользователь Марош написал :
На этом видио виден этот участок, где овес полег. .
Жаль, что некоторые до сих пор ещё не поняли, что сухая органика для плодородия мало чего дает...

Плодородие - это понятие растяжимое.

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Марош написал :
На этом видио виден этот участок, где овес полег. .

Жаль, что некоторые до сих пор ещё не поняли, что сухая органика для плодородия мало чего дает...

Tomkol написал :
Всё, понеслось... А где трейлеры этого видео? Ну, чтобы ухватить саму суть.

Жаль, что некоторым не хватает силы воли, чтобы честно признаться, что были не правы... в частности хотя бы в том, что ранее мне возражали на мои слова об отсутствии необходимости в барабанном плоскорезе (АРах) и излишней "возне" с озимыми сортами растений, используемых при осенней сидерации.
И несмотря на это, всё-таки надеюсь, что мозговые возможности некоторых позволяют самостоятельно вычленять суть из воспринимаемой своими ушами и глазами информации... ну, хотя бы, чтобы каждый раз им пальцем в эту самую суть каждый раз не тыкать... Потому что всё равно от них за это благодарности не услышать...
В любом случае - я рад за успехи всех форумчан, в том числе и этих некоторых!!!

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

andrus30 написал :
В моем видео

andrus30 написал :
А в анонсе видео

Всё, понеслось... А где трейлеры этого видео? Ну, чтобы ухватить саму суть.

Марош написал :
Но зеленая масса никому не помешает. Когда скосил по ярусно, то часть массы подсушил и использовал как мульчу под помидоры и огурцы.

Мне и так хватает. Да и зачем потом мучиться, думая как здоровенные стебли заделать. А для мульчи у меня есть кусок луга за огородом. Там отдельно траву кошу, подсушиваю, и междурядья огурцов-помидоров укрываю. И чеснок на зиму.

А гнать двухметровое жито - нету времени. Когда ж там успеть картошку после него сажать? Но и той высоты, что успевает нарасти, хватает, чтобы почва стала намного лучше по структуре и дала хороший урожай без применения навоза и минеральных удобрений.
Короче, мне важна не столько теория, сколько результат на практике. А он реально есть.

И вообще я ж ранее говорил, что от озимых отказался для экономии времени. Жито свою роль выполнило, почва стала более теплого оттенка и мелкокомковатой, пушистой, после дождя перестала заплывать и трескаться.
Теперь овсом просто поддерживаю это состояние. А за суперурожаями не гонюсь. Хотя они и так достаточно хорошие.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

andrus30 написал :
Естественно, что чем выше и ширше растение, тем больше его "парусность"...

Логично.

andrus30 написал :
А что, есть разница заделывать оную набравшую приличную массу свежую зеленную органику в лежачем или стоячем положении?

Есть, конечно. Хотя бы только то, что приходилось ходить с заходом. Правда, я против полеглого и не пробовал пахать, сразу решив, что будет много топорщится, хотя потом, при посеве люпина, заделке культиватором и прикатывании катком, так как сушь, все это спряталось бы. Но, возможно, подбивалось бы под стойку плуга. Ну и то, что происходило первое производственное испытание мотоблока, который я установил на четыре колеса, и навески к нему, да еще внучка снимала видеоролик, то было принято пахать только в ту сторону, как полегло.
На этом видио виден этот участок, где овес полег. .

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Марош написал :
Один мой знакомый рассказывал, что однажды он попросил тракториста, который сеял какое-то азотное удобрение на колхозном поле, рядом с его участком, где он собирался сеять овес, так как держит лошадь, что бы тот пробежался и по его участку . А сам уехал. Тот, вместо "немного", на 30 соток, больше половины "лейки" разбросал. Килограмм за 200. Овес вырос такой, что когда конь однажды зашел на этот участок, то из-за высоты овса, спина у коня не была видна , только голова торчала. Но до уборки он не достоял. Полег.

Коняшки высотой тоже разные бывают...

Марош написал :
Я, то же, этой весной перед посевом овса+пелюшка, заправлял участок азотным удобрением. Но, как только выбросил метелку и постоял немного, во время сильного дождя, его положило. Предполагал, что это из-за веса пелюшки. Но, наверное, плюс к этому еще и азотное удобрение. В прошлом году не давал азотного удобрения так стоячий запахал. Но он, высотой на сантиметров 40, был ниже нынешнего.

Потому-то он и стоячим был запахан, что не в том же росте был. А вы не задумывались, что оное полегает не столько от роста и удобрений, сколько от сочетания оных с таким природным явлением как ветер, порывы которого весьма существенны, например, перед сильным дождем, пусть даже кратковременным?
Естественно, что чем выше и ширше растение, тем больше его "парусность"... А что, есть разница заделывать оную набравшую приличную массу свежую зеленную органику в лежачем или стоячем положении?

Марош написал :
Думаю, что семена здесь не причем.

Ну, ясен перец... Не порода главное, а чем кормить...