Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858
#4907270

evg6401, однако и на севере жарко бывает. Сейчас вот случайно попалась фотка дисплея бортового компа машины из Мурманска

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 07.11.2014 Хабаровск Сообщений: 325

Tomkol;
1,8 - 2м. Может это и не предел.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

evg6401 написал :
Про почву имел в виду, а именно - глубину промерзания.

И на сколько промерзает она в Ваших краях?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 07.11.2014 Хабаровск Сообщений: 325

Владмир написал :
В Харькове живет специалист, который за тонну с сотки готов премировать цветным телевизором нового поколения. Заявок за последние три года не поступало.

Н-да... такой урожайности, наверное, можно достичь, только связавшись с "Монсанто". Но этот "картофель" решительно никуда не годится.

Владмир написал :
А прикиньте , сколько ужно потратить времени и средств, чтобы вырастить? Я так понял ни одного подтверждения нет.

Зачем мне прикидывать, я знаю. Я так больше чем нужно рассказал. Что то с пеной у рта доказывать не буду, мне это не интересно. Вы же не доказываете свою точку зрения, например по пахоте. Хотя через пост настойчиво всем советуете.

Владмир написал :
Чушь собаческая, Вы карту распределения чернозема хоть раз в жизни видели?

Любите Вы загадками говорить. Конкретизируйте.

Регистрация: 07.11.2014 Хабаровск Сообщений: 325

Tomkol написал :
Бывает и -25-30 по две-три недели зимой морозы держатся. Но при 100% влажности это холоднее по ощущениям, чем -40 в Ваших краях.
Когда-то к моему знакомому родственник из Мурманска приезжал. Так он жаловался, что мерзнет у нас зимой сильнее, чем у себя дома. Хотя у нас тогда было всего-лишь -15.

Да не, с человеком-то все понятно. Про почву имел в виду, а именно - глубину промерзания.

Владмир написал :
Так как вопрос возникает не в первый раз прошу указать источник , страницу, издание и цитату. И полный перечень утверждений, с которыми не можете согласиться.

Очевидно, я не совсем корректно вам вопрос поставил. Хотел убедиться в правильности только насчет свойств разрыхленного слоя, а не того, с чем не могу согласиться (но если вы настаиваете, могу привести некоторые пункты).
Источник - "Обработка и удобрение чернозема" стр. 97.

Владмир написал :
Никогда не задумывались почему "свиня собі завжди калюжу знайде"(укр)?

Действительно, двояко можно воспринять.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Владмир написал :
Никогда не задумывались почему "свиня собі завжди калюжу знайде"(укр)?

Потому, что её организм по своему физиологическому строению наиболее схож с человеческим
Но в то же время свиньи - весьма загадочные зверьки. Их манит запах трюфелей. И точно так же манит запах разлагающегося трупа.

Сытый конному не пеший!

Садовник_ написал :
На черноземах при всем своем плодородии хороший урожай картошки получить не возможно.

Чушь собаческая, Вы карту распределения чернозема хоть раз в жизни видели?

Садовник_ написал :
Прикиньте, сколько стоит, ну для примера редкий хвойник, и сколько черенков можно на м2 натыкать.

А прикиньте , сколько ужно потратить времени и средств, чтобы вырастить? Я так понял ни одного подтверждения нет.

Владмир; Фотку денег. Прикиньте, сколько стоит, ну для примера редкий хвойник, и сколько черенков можно на м2 натыкать.

Садовник_ написал :
Мне это не интересно. Я на телевизор могу с 2м2 заработать.

А фотку, или 10 лет назад?

Марош написал :
Но в эту фазу стебель уже грубеет и заделанный в землю перегнивает долго.

Это не всегда плохо. Я стараюсь растить что бы зелень огрубела, но не пожелтела, а оставалась зеленой. В этом случае, как Вы заметили перепревать будет зеленка дольше, образовывая больше гумуса. Для моих многолетников лучше кода минерализация идет постепенно. И в первый год и на второй остаются пит.вещ. Если первый укос запахать нежной зеленкой, она перепреет до посадки основной культуры.

Марош написал :
Верю.

Так потому что у нас климат для картошки примерно одинаковый и урожаи должны совпадать. На черноземах при всем своем плодородии хороший урожай картошки получить не возможно.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Садовник_ написал :
При низкой температуре 1-6 гр всходить все лето будут хоть посевной, хоть кормовой горох. Для нормального роста, температуру повыше нужно. Цена на горох и пелюшку у нас одинаковая в районе 30р. Сеял горох, сорт не знаю вырос до первого съедобного стручка дней за 40. Посеяв ранний или супер ранний сорт этот срок можно сократить дней на 10. Собрать первый урожай, а потом уже запахать.

Если сеять в смеси с овсом или ячменем, то надо будет заделывать в почву тогда, когда будет соответствующая фаза у овса. Все же овес нужно заделывать в почву чуть раньше, чем в фазу метелки, как у меня в этом году получилось. Хотелось большей массы. Но в эту фазу стебель уже грубеет и заделанный в землю перегнивает долго. Из этого года я сделал вывод, что надо сокращать сроки выращивания сидератов, если они будут выращиваться целое лето, с заделкой в почву, с последующим посевом следующего.

Садовник_ написал :
Хотите верьте, хотите нет. Ваше право.

Верю.

Садовник_ написал :
Вы можете заделывать, а в районе Питера только запахивать.

Или в лоб или полбу. Все равно в земле будет.

Марош написал :
125 мешков с 10 соток или пять тонн? А при 1000 кг/1сот в два раза больше! Мечтать, конечно, не вредно.

Хотите верьте, хотите нет. Ваше право.

Владмир написал :
Заделываете...

Вы можете заделывать, а в районе Питера только запахивать.

Владмир написал :
В Харькове живет специалист, который за тонну с сотки готов премировать цветным телевизором нового поколения. Заявок за последние три года не поступало. Вы ищите удачника, я сообщаю спецу, а проценты за натырку делим пополам, идет? Спец поедет хоть на край земли проверить результат. А в Ваших краях частенько бывает, берет новые сорта на испытание, далеко и ехать не надо.
Вам известна средняя урожайность картофеля по стране?

Мне это не интересно. Я на телевизор могу с 2м2 заработать.

Садовник_ написал :
Я картошку последний раз сажал лет 10 назад. Поэтому фоток нет. Вот если бы Ваш участок был в Подмосковье, я бы Вам поверил. Сам конечно не видел, но слышал, что сорт Удача может и тонну с сотки дать. Только это уже очень сложно, а 400-500кг в нашем климате совсем не много.

В Харькове живет специалист, который за тонну с сотки готов премировать цветным телевизором нового поколения. Заявок за последние три года не поступало. Вы ищите удачника, я сообщаю спецу, а проценты за натырку делим пополам, идет? Спец поедет хоть на край земли проверить результат. А в Ваших краях частенько бывает, берет новые сорта на испытание, далеко и ехать не надо.
Вам известна средняя урожайность картофеля по стране?

Марош написал :
Я посмотрел. Прорастают они одинаково, при температуре 1-2° тепла, что горох полевой, что горох посевной. Но на сидерат сеять горох посевной, все же жалко. Все равно не покушать. Раньше, до образования бобов, придется заделать в почву. Да и стоимость его будет больше, чем гороха полевого(пелюшка).

При низкой температуре 1-6 гр всходить все лето будут хоть посевной, хоть кормовой горох. Для нормального роста, температуру повыше нужно. Цена на горох и пелюшку у нас одинаковая в районе 30р. Сеял горох, сорт не знаю вырос до первого съедобного стручка дней за 40. Посеяв ранний или супер ранний сорт этот срок можно сократить дней на 10. Собрать первый урожай, а потом уже запахать.

Садовник_ написал :
Запахиваете одну культуру, затем сеете следующую.

Заделываете...

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Садовник_ написал :
Я картошку последний раз сажал лет 10 назад. Поэтому фоток нет. Вот если бы Ваш участок был в Подмосковье, я бы Вам поверил. Сам конечно не видел, но слышал, что сорт Удача может и тонну с сотки дать. Только это уже очень сложно, а 400-500кг в нашем климате совсем не много.

125 мешков с 10 соток или пять тонн? А при 1000 кг/1сот в два раза больше! Мечтать, конечно, не вредно.

Tomkol написал :
Не знал такого. Но чувствовал. В принципе, логично можно пояснить - капилляры разрушены, поэтому влага вниз не уходит. А разрыхленный слой почвы работает, как промокашка, вбирая в себя бОльшее, чем природой предусмотрено, количество влаги.
Тогда тем более не вижу смысла в глубоком рыхлении.]

Никогда не задумывались почему "свиня собі завжди калюжу знайде"(укр)?

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

serg reding написал :
мульчу

Значит сено. А потом будете раскладывать в рядках между растениями в огороде?

Владмир написал :
Да я согласен с тарой и землей, Вы хотя бы урожай с одного куста на весах покажите. В ведро влазит? И такого фото нет? Ну тогда я заявляю, что копаю тонну с сотки.

Я картошку последний раз сажал лет 10 назад. Поэтому фоток нет. Вот если бы Ваш участок был в Подмосковье, я бы Вам поверил. Сам конечно не видел, но слышал, что сорт Удача может и тонну с сотки дать. Только это уже очень сложно, а 400-500кг в нашем климате совсем не много.

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Марош написал :
А Вы что, сено заготавливать будете?

мульчу

evg6401 написал :
Я, конечно, не идеализирую Костычева (с некоторыми его утверждениями не могу согласиться), но он предметно показал, что чем толще слой разрыхленной земли, тем больше воды он может в себе задержать, не отдавая ее в нижние горизонты. При избыточном увлажнении происходит перенасыщение водой этого слоя. Ваш пример выше служит наглядным примером мелкой обработки на низинных участках.
Владмир, как считаете, верно я обрисовал?

Так как вопрос возникает не в первый раз прошу указать источник , страницу, издание и цитату. И полный перечень утверждений, с которыми не можете согласиться.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

serg reding написал :
Хотелось бы уточнения этих посадок.После укоса сеять по стерне или как?

А Вы что, сено заготавливать будете?

Владмир написал :
Ну тогда я заявляю, что копаю тонну с сотки.

И на здоровье.

Садовник_ написал :
Для точного замера урожая не только замеряется площадь, взвешивается каждый мешок или все вместе (зависит от тех.хар. весов) из этого веса вычитается тара и масса налипшей земли. С помощью фотографирования урожайность можно поднять до не мыслимых высот.

Да я согласен с тарой и землей, Вы хотя бы урожай с одного куста на весах покажите. В ведро влазит? И такого фото нет? Ну тогда я заявляю, что копаю тонну с сотки.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

Садовник_ написал :
Самая ранняя бобовая культура горох посевной.

Я посмотрел. Прорастают они одинаково, при температуре 1-2° тепла, что горох полевой, что горох посевной. Но на сидерат сеять горох посевной, все же жалко. Все равно не покушать. Раньше, до образования бобов, придется заделать в почву. Да и стоимость его будет больше, чем гороха полевого(пелюшка).

serg reding написал :
Хотелось бы уточнения этих посадок.После укоса сеять по стерне или как?

Запахиваете одну культуру, затем сеете следующую.

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Марош написал :
Из таблицы видно, что из бобовых самая ранняя культура - это пелюшка. Вот ее смешать с овсом, для самого раннего посева, наверное, будет самый раз. Но это я для моей местности. Люпин, все же, лучше посеять вторым, когда почва прогреется, а вот из крестоцветных, третий посев - сеять или рапс озимый или горчицу масличную.
Помоему такой набор заделанных в почву растительных остатков, в смысле обогащения почвы органикой, даст лучший эффект, чем скашивание в течение лета одной какой-то культуры.

Хотелось бы уточнения этих посадок.После укоса сеять по стерне или как?

Марош написал :
что из бобовых самая ранняя культура - это пелюшка.

Самая ранняя бобовая культура горох посевной.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447

lav_66 написал :
Ранее выкладывал табличку с нормами с сроками посадки и время до уборки-заделки...Подробнее искать инфу в интернете...

Из таблицы видно, что из бобовых самая ранняя культура - это пелюшка. Вот ее смешать с овсом, для самого раннего посева, наверное, будет самый раз. Но это я для моей местности. Люпин, все же, лучше посеять вторым, когда почва прогреется, а вот из крестоцветных, третий посев - сеять или рапс озимый или горчицу масличную.
Помоему такой набор заделанных в почву растительных остатков, в смысле обогащения почвы органикой, даст лучший эффект, чем скашивание в течение лета одной какой-то культуры.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

evg6401 написал :
У вас снега еще меньше, оказывается. Но морозы не сильные, не так существенно.

Бывает и -25-30 по две-три недели зимой морозы держатся. Но при 100% влажности это холоднее по ощущениям, чем -40 в Ваших краях.
Когда-то к моему знакомому родственник из Мурманска приезжал. Так он жаловался, что мерзнет у нас зимой сильнее, чем у себя дома. Хотя у нас тогда было всего-лишь -15.

Сытый конному не пеший!