Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5578936

serg reding написал:
А как же быть с землёй?Одна и та же каждый год.

Не выращивать монокультуру, севооборот. Вплоть до замен грунта. Сидератами думаю не решит проблем болезней в замкнутом пространстве теплиц. Но я в этих вопросах не сильно разбираюсь, только теория.

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Садовник_ написал:

Па написал:
Какая культура лучше выдержит дневной плюс и ночной минус. Марток, как в поговорке, надевай сто порток. Чтобы на смарку посев не был.

Не вижу смысла засевать теплицу сидератами. Как я уже писал, теплицу нужно использовать для производства продукции, Сеять сначала хладостойкие культуры и рассаду, затем подсаживать, опять же как можно раньше основную культуру, под лутрасил или организовать на время ночных заморозков по возможности искуственный подогрев, для получения ранней продукции.

А как же быть с землёй?Одна и та же каждый год.

Па написал:
Какая культура лучше выдержит дневной плюс и ночной минус. Марток, как в поговорке, надевай сто порток. Чтобы на смарку посев не был.

Не вижу смысла засевать теплицу сидератами. Как я уже писал, теплицу нужно использовать для производства продукции, Сеять сначала хладостойкие культуры и рассаду, затем подсаживать, опять же как можно раньше основную культуру, под лутрасил или организовать на время ночных заморозков по возможности искуственный подогрев, для получения ранней продукции.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Садовник_ написал:

Владимир С. написал:
Скудные вершки у нее.

Так и растет за 3 недели, да еще урожай.

Здравствуйте! Можно конечно и редис малость посеять. Теплица 8 м. С осени -1 метр засеян луком и 1 зеленью. Оставшиеся сидератами, но какими лучше. На поле живут листоблошки, если они гады осенью не мигрировали в теплицу, то можно и горчицей, а вдруг они там, то чем лучше. Может овёс или . Какая культура лучше выдержит дневной плюс и ночной минус. Марток, как в поговорке, надевай сто порток. Чтобы на смарку посев не был.
Листоблошек в том году травил: в начале июля в теплице, они гады там лист баклажан кушали, а на поле всё, что им нравилось.

Владимир С. написал:
Скудные вершки у нее.

Так и растет за 3 недели, да еще урожай.

Садовник_ написал:

Владимир С. написал:
Редиску не приходилось в теплице сеять?

А если редиску в качестве сидерата сеять в теплицу. Корнеплод себе, вершки заделать.

Скудные вершки у нее.

CAIMAN340

Владимир С. написал:
Редиску не приходилось в теплице сеять?

А если редиску в качестве сидерата сеять в теплицу. Корнеплод себе, вершки заделать.

Па написал:
При какой температуре белая горчица начинает расти, если её посадить в теплицу

Думаю что условия схожи будут с выращиванием редиски. Редиску не приходилось в теплице сеять?

CAIMAN340

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Па написал:
там тоже нужно развиваться земле

А, в смысле - для сидерации? Это - да, лишним не будет. Да и для борьбы со всякими грибковыми заболеваниями, которых в теплицах наверное больше, чем в открытом грунте, полезно.
А я че-то подумал сперва, что Вы хотите выращивать в теплице горчицу для пищевых целей

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Tomkol написал:

Па написал:
При какой температуре белая горчица начинает расти, если её посадить в теплицу.

А зачем она в теплице?

там тоже нужно развиваться земле, навоз есть конечно, но вот травка, которая своими корнями намного глубже, чем штык лопаты и фреза мотокультиватора рыхлят грунт. Наверно тоже лишним не будет. Только вот та же горчица, ночью при минусовой не будет расти. А в начале мая уже теплицу помидоры, огурцы, перцы и баклажаны заселять будут. Конечно на погоду надейся, а сам не плошай. Вот и спрашиваю об отрицательном случае.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Па написал:
При какой температуре белая горчица начинает расти, если её посадить в теплицу.

А зачем она в теплице?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

При какой температуре белая горчица начинает расти, если её посадить в теплицу. Ещё внутри можно укрывным материалом закрыть по дугам.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

bulbash написал:
Tomkol,когда в ваших краях в среднем по годам случается время "Ч" для дачников?

Обычно посадку картошки делаем не позже дня рождения дедушки Ленина. Но бывали годы, что и раньше. В прошлом году, если не ошибаюсь, тоже рано посадил - в первых числах апреля.

А вообще время Ч - оно постояннодлящееся. Вчера обрезАл плодовые деревья и малину. Привил на боярышник пару яблонь и на алычу персик.
Еще осталось с крыжовником и смородиной разобраться. Ну и за огородом еще две здоровенные яблони надо снизить раза в три и проредить. Тоесть, работа есть всегда. И её всегда больше, чем имеющегося для её выполнения времени.

Сытый конному не пеший!

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Марош написал:
Обязательно подкормить и по бороновать. Типа, закрыть влагу, взъерошить немного верхний слой почвы.

Не, я ни грамма минералки не хочу и не буду вносить. Природа сама справится

Па написал:
Какая погода в вашем крае. У нас ещё снег лежит.

Аномально тёплая зима. Первый раз на моей памяти такая. В январе недели две-три стабильных морозов было до -15, а потом, если не считать единичных ночных заморозков, температура днем от +4 до +15 скачет. Вместо снега идут дожди. Пару раз гроза небольшая была. Короче, не зима, а фиг знает что. Но есть вероятность, что снегом и морозами накроет в марте-апреле. Что-то мне так каца

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 08.02.2012 Беларусь, Дятлово Сообщений: 3173

Tomkol написал:
Значит можно не спешить и подождать, чтобы она до времени посадки огорода еще нарастила биомассу

Tomkol,когда в ваших краях в среднем по годам случается время "Ч" для дачников?

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Tomkol написал:
Сегодня, когда ехал в село, увидел, что на полях уже закрытие влаги проведено практически везде. Думал, по приезду тоже это сделаю, но увидел, что моя пшеничка ожила. Значит можно не спешить и подождать, чтобы она до времени посадки огорода еще нарастила биомассу

Какая погода в вашем крае. У нас ещё снег лежит.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Tomkol написал:
... увидел, что моя пшеничка ожила. Значит можно не спешить и подождать ...

Обязательно подкормить и по бороновать. Типа, закрыть влагу, взъерошить немного верхний слой почвы.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Сегодня, когда ехал в село, увидел, что на полях уже закрытие влаги проведено практически везде. Думал, по приезду тоже это сделаю, но увидел, что моя пшеничка ожила. Значит можно не спешить и подождать, чтобы она до времени посадки огорода еще нарастила биомассу

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 08.02.2012 Беларусь, Дятлово Сообщений: 3173

Tomkol написал:
Наверное они чувствуют, что еще трошки рановато просыпаться

Может быть Я перец сею после 20 марта.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

bulbash написал:
Семена остались еще "оригинальные" или уже Вашего урожая,адаптированные?

Не, еще Ваши, оригинальные.

bulbash написал:
Что-то долго проклевывались...

Наверное они чувствуют, что еще трошки рановато просыпаться.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 08.02.2012 Беларусь, Дятлово Сообщений: 3173

Tomkol написал:
Во! Главное - траншея! А что в неё закладывать - малину или трубы, это уже кому что необходимо

Да,рыхлый грунт однозначно легче совковой лопатой выбрасывать,нежели копать штыковой "по целикУ !

Tomkol написал:
ща буду семена Вашей "Тещиной радости" в кассетницы сеять

Семена остались еще "оригинальные" или уже Вашего урожая,адаптированные?

Tomkol написал:
Они были две недели назад замочены и уже проклюнулись

Что-то долго проклевывались... Потенциально самые урожайные проклевываются до семи суток-я такие отбираю.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

bulbash написал:
Участок не осушал,а вот траншею под посадку малины рыл

Во! Главное - траншея! А что в неё закладывать - малину или трубы, это уже кому что необходимо.
Пы.сы.: ща буду семена Вашей "Тещиной радости" в кассетницы сеять. Они были две недели назад замочены и уже проклюнулись.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 08.02.2012 Беларусь, Дятлово Сообщений: 3173

Tomkol написал:
фотоотчеты в интернете, и даже где-то на этом форуме попадались

Участок не осушал,а вот траншею под посадку малины рыл

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

v2106 написал:

Tomkol написал:
Думаете, такое массовое производство труб рассчитано на участки меньших площадей?

Да дело то не в количестве труб, а в кубометрах перелопаченной земли и эффекта от этого. Для таких объемов нужен трактор, да и не поместится он на этом участке из-за строений, сада и газопровода.

Ну во-первых наш разговор начался с Вашего утверждения о том, что можно бороться за урожай только при нещдостатке влани, а не при её избытке, а я Вам возразил, приведя в пример мелиорацию.
Во-вторых, согласен, что трактором проще укопать трубы, но если уж очень сильно прижмет, то и лопатой на глубину в 2-3 штыка можно траншей накопать. Не обязательно за один раз по всей площади участка, а по кусочку, постепенно разветвляя систему.
Мне когда надо был, то я от копанки, которая за огородим в низинке, аж до самого верха огорода вдоль тропинки канаву вручную для водопровода лопатой отмахал метров 80 на глубину в 50 см. Поэтому знаю, насколько это тяжело. Но все-таки реально.
Кстати, некоторые для рыться траншей используют мотоблок (конечно, не тяжелый, или вообще мотокультиватор), оставляя ширину фрез по ширине мотоблока - рыхлят полосу почвы, а потом только совковой лопатой выкидывают разрыхленный грунт из образующейся канавы. И таким образом могут углубляться на метр и более.
Этого сам я не пробовал, но фотоотчеты в интернете, и даже где-то на этом форуме попадались.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

v2106 написал:

Tomkol написал:
Думаете, такое массовое производство труб рассчитано на участки меньших площадей?

Да дело то не в количестве труб, а в кубометрах перелопаченной земли и эффекта от этого. Для таких объемов нужен трактор, да и не поместится он на этом участке из-за строений, сада и газопровода.

Из своего опыта... Возле дома, на участке нарушен водосток. Воде просто некуда утекать. Решил пробовать исправить эту ситуацию... Вдоль забора, с одной стороны, там где участок ниже, прокопал траншею _/ примерно 60Х40(60) в сторону наибольшень уклона. Весь грунт, хотя это была глина, перевёз на гряды (пахотный участок), поперёк гряд прокопал траншеи в долевую. Как результат лишняя вода стекает в долевую траншею. И хоть траншея работает как накопитель - дальше течь некуда, положительный результат стал очень заметен... Если нет водостока, то выход один - поднимать пахотный участок...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 21.02.2011 Йошкар-Ола Сообщений: 742

Tomkol написал:
Думаете, такое массовое производство труб рассчитано на участки меньших площадей?

Да дело то не в количестве труб, а в кубометрах перелопаченной земли и эффекта от этого. Для таких объемов нужен трактор, да и не поместится он на этом участке из-за строений, сада и газопровода.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

v2106 написал:
А будет ли стоить овчинка выделки при этом.

Ну, это зависит от того, насколько Вам досаждает повышенная влажность почвы

v2106 написал:
И как это сделать на участке в 25 соток?

Думаете, такое массовое производство труб рассчитано на участки меньших площадей?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 21.02.2011 Йошкар-Ола Сообщений: 742

Tomkol написал:
Были бы деньги

А будет ли стоить овчинка выделки при этом. И как это сделать на участке в 25 соток? К тому же на глубине 30-40 см идет плотный слой глины который не дает воде уходить в глубь. Раньше мать рассказывала что рядом с нашим участком был импровизирванный маленький карьер из которого брали глину для кирпичей.
В сельхозхозяйствах в основном применяли открытые способы мелиорации, во всяком случае в наших краях. У нас за селом было поле для посадки капусты одного их хозяйств. На нем через 30-50 м были прорыты канавы в рост человека для стока и закачи воды. В засушливые годы туда подавалась вода по трубам из близ протекающей реки, а гусеничные трактора ездили вдоль этих канав, и специальным приспособлением брали от туда воду и поливали участки. Помню мальчишками нам нравилось бегать под импровизированным дождем. А трубами осушали только заболоченные участки. Трубы представляли собой нечто вроде гофры с отверстиями обтянутые текстилем от заиливания.
Опять же необходимо учитывать уровень грунтовых вод. У моего тестя садовый участок. На нем мы вырыли 5 метровый колодец для сбора воды для полива так как водокачка для садов после распада Союза приказала долго жить. Так в этом колодце весной вода стоит на уровне поверхности земли, летом падает на 1-1,5 м. Лишь только в 10 году уровень воды был 1,5м от дна колодца. Но это уже другая тема.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Tomkol написал:
Значит можно весь огород такими трубами проложить

Это мысль хорошая, она была реализована мной 5 лет назад в виде укладки чугунных и азбестоцементных труб. Были времена, когда чермет не в чести был. Можно и водотоку емкости закопать для воды, а потом для полива или ещё каких нужд использовать.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

v2106, а кто говорил, что это просто? Понятно, что по соседким участкам рыть ни кто не даст .
Ну а чтобы на нарушать запрет на рытье канав, можно не открытые канавы сделать, а закопать специальные . Были бы деньги и время. А глубины 0,5 метра для труб хватит. Вы ж не обрабатываете землю на такую глубину. Значит можно весь огород такими трубами проложить в виде ёлки, если уж слишком влажно .

Сытый конному не пеший!