Повод не платить зарплату, выпендреж или дилетанство

Предлагаю открыть коллекцию способов приемы работы
или требований выше чем в СНИПах или противоречащих здравому смыслу.
Начинаю:

1. Один каменщик рассказывал, что заказчик промерял швы кирпичной кладки
   штангельциркулем.
2. Плиточник, работавший в Москве, поведал.
   Заказчик прикладывает к стене облицованной плиткой уровень и пытается
   просунуть под него 100$ банкноту.
   Если получается - облицовка считается браком
3. Другой плиточник поведал другую историю ( Моя любимая).
   Заказчик с сигаретой в зубах прикладывает к стене облицованной плиткой уровень и
   пускает струю дыма в основание уровня.
   Если дым проходит под уровнем - облицовка считается браком.
   Пишите не стесняйтесь

Пункт 2, ИМХО, вполне приемлем. Остальное - бред.

Пункт 2. А если не пролазит, 100 плиточнику?

для Юбер. Много раз видел плитку, которая сама уже имеет легкую выпуклость или вогнутость.
Никогда она не отбраковывается нами, кладется как и все .
Между плоскости плитки и прикладываемой поверхности иногда могу видеть просвет.
Но возможно мне не попадалась идеальная откалиброванная плитка в долях миллиметра.
Допускаю может в тридевятых царствах она существуют.

Давайте случаи заказприемки в коллекцию

Попробуй найди идеальные предметы в неидеальном мире

Только что пытался засунуть 1тыс. руб под острую сторону правила не влезает-
[)
тут в некоторы плитки влезает, в некоторые с трудом, шель в реале с тончайшую иглу

но монетка или брусочек пущенный по полу не скользит, а слегка задевает за края плитки (доли милиметров, но не ровно) или скользит в одну сторону. Это моя погрешность при укладке-я не плиточник, чайник.
Плитка- Rosa egeo полированный керамо, Италия.

Поделитесь летает ли у вас брусочек??? плиз..зз, вскипел мозг, очень хочется приблизиться к мастерству профи.

На мой взгляд по фото уровень плитки выложен на отлично.
Vegazzz вы молодец и талант. Я всегда говорил и буду говорить, если человек талантлив,
то талантлив во всем.
Очень хочется посмотреть на вашу работу сверху, чтобы видеть междуплиточные швы.
Да и на красивую плитку заодно посмотреть.
Если бы наняли мастера могло быть хуже, плюс за деньги и плюс наслушались разных "умных" речей.
То что монетки и брусок задевают где-то края плитки, то думаю Вы к себе слишком строги.
Тапками и ботинками точно задевать не будете.
Удачи Вам

Юбер написал :
Пункт 2, ИМХО, вполне приемлем. Остальное - бред

это пункт 2 -пОООлный бред
прикалывались раньше буржуи так (конец 90 нач.2000) - когда в падлу было работяге заплатить

vovka224 написал :
Заказчик с сигаретой в зубах прикладывает к стене облицованной плиткой уровень и
пускает струю дыма в основание уровня.
Если дым проходит под уровнем - облицовка считается браком.
Пишите не стесняйтесь

я ваще с такими ВЫПЕНДРЁЖНИКАМИ не связываюсь - шлю их сразу на...считаю что это какоето издевательство над рабочим - я ваще не куру- и чтоб мне это БЫДЛО ещё и сигаретой дымило
нет доверия - так ***** ваще связываться - всё моё ИМХО!

vovka224 написал :
Один каменщик рассказывал, что заказчик промерял швы кирпичной кладки
штангельциркулем.

бу-го-га ... - тока чё не придумают - лижбы не платить

vovka224 написал :
Очень хочется посмотреть на вашу работу сверху, чтобы видеть междуплиточные швы.

мой пост 171, переделываю за плиточником, чел он хороший-давно его знаю, но вероятно звезды не там стояли на небосклоне , ругаться не стал, заплатил и попрощался. Купил новый мат, клей, плитку снимаю, очищаю, и кладу первый раз, правда возвращаюсь и переделываю, т.к. чайник.

Спасибо, что похвалили, очень приятно!!

Про брусочек отмечал уважаемый otyan пост 4

как отнестись к такому методу проверки? т.е. так надо? или это жесть и выпендреж?
я почему спрашиваю, т.к. не знаю, как это с точки зрения профи.

Уважаемый Vegazzz, допустим уважаемый otyan 100% прав,
Вы будете демонтировать плитку и перекладывать?
Сколько не перекладывай, каждый стык идеально сделать НЕРЕАЛЬНО.
Не забывайте плитку кладут люди на вращающемся шаре.
Считаю достаточно осмотреть работу тщательно визуально,
при обнаружении видимых "косяков" уже применять для контроля
измерительный инструмент.
По опыту считаю, что халтурщик даже визуальные косяки оставит:
сколы на плике, разность швов, некачественный разрез, остатки клея на плитке,
нечеткое заполнение и расшитие швов,мусор по квартире...
Покажите свою работу друзьям и соседям , если им понравиться
живите долго и счастливо.

vovka224 написал :
Сколько не перекладывай, каждый стык идеально сделать НЕРЕАЛЬНО.

спасибо еще раз, успокоили больной мозг.
значит к вашему списку можно добавить
пунк 2 частично осуществим, при наличии очень дорогой плитки и очень точной геометрии
пункт 4 - проверка на брусок при измерении плиток имеет погрешность.

Vegazzz написал :
Про брусочек отмечал уважаемый otyan пост 4

как отнестись к такому методу проверки? т.е. так надо? или это жесть и выпендреж?

Да, я отмечал. Но это не значит, что брусок должен проехать как лодка по воде в штиль. Брусок "споткнётся" (резко остановится), если один край плитки Заметно выше соседнего.
А деревянный - что бы не подколоть плитку.

vovka224 написал :
Покажите свою работу друзьям и соседям , если им понравиться
живите долго и счастливо.

Совершенно верно, больше того, если Вам нравится - всё хорошо.
По фото у Вас оч. приличное качество.

Кроме того, когда используются бордюры, декоры и т.д., у них чаще всего геометрия отличается (доп. слои краски, глазури, из порезаной основной плитки и т.д.), так что здесь визуально.

2vovka224 Надо сразу оговаривать качество, но не лезть на рожон (типа я кладу лучше всех). Говорить о каждом существенном недостатке используемого материала заказчику. И самое главное – не связываться с ненадежными людьми без договора (хотя бы расписки)

2Vegazzz Надо пол ровнять в идеал и шпателем 6*6 клей "ограбливать" И если плитка ровная, то ляжет в идеал. А все остальное от лукавого.

z645 Попал в 10.
У нас в бригаде даже появился неписанный закон:
Не хулить работу своих коллег,даже если есть за что.
Этим пусть заказчик с друзьями-знакомыми занимается.
Слушаем и помалкиваем.
Если начнешь других хулить, наверняка сам накосячишь.
Проверено неоднажды на своей шкуре и своим кошелком.
Считаю себя хорошим каменщиком.
Работаю с перерывами с 1985 года.
Но когда иду договариваться с заказчиком говорю,
у нас среднее или хорошее качество по средним ценам.
Обычно в первый день заказчик очень придирчиво и тщательно смотрить
за нами.Потом успокаивается и работаем самостоятельно.
Признаюсь и в своей работе случаются проколы.
Если скажут, что есть мастера, которые работают без просчетов не поверю.
Хотя вроде за деньгам уже не гонимся, сколько выдет на день столько и будет.
Делаем медленно с максимальным на которое способны качеством.
Стали работать не позднее 17.30.
После 18.00 заметно падает качество работ.
По субботам не работаем.
Усталый мастер качественно работу не сделает.

Мужики пополняйте коллекцию, чего притихли.
вспомните рассказы мастеров.

Была инфа из вторых рук в Люберцах при укладке плитки в ТЦ 9 рабочих с Украины заканчивали укладывать 15000 квадратов по 300р на 4,5 ляма(более полугода без выходных и проходных), на всех на руки получали 135 штук всего и не знали как выбить остальные,чем закончилось не знаю

FARAON7575 написал :
рабочих с Украины заканчивали укладывать 15000 квадратов по 300р на 4,5 ляма(более полугода без выходных и проходных), на всех на руки получали 135 штук всего и не знали как выбить остальные,чем закончилось не знаю

такова жизнь гастера - риск однако
зы .наверное заказчик при проверки работы тож принёс своё крутое правИло и начал ''ловить блох'' - видимо много наловил и решил нае....бедных трудяг

FARAON7575 написал :
Была инфа из вторых рук в Люберцах при укладке плитки в ТЦ 9 рабочих с Украины заканчивали укладывать 15000 квадратов по 300р на 4,5 ляма(более полугода без выходных и проходных), на всех на руки получали 135 штук всего и не знали как выбить остальные,чем закончилось не знаю

Договор обязателен... Тем более когда крупный объект.

z645 Я без договора ТЦ делаю,но через поручительство знакомых,и я местный,а приезжим и договор навряд ли поможет

z645 написал :
Договор обязателен...

будете смеятся - но я работаю тока на доверии и никогда договор не составлял х.з. доверчивый я

FARAON7575 написал :
а приезжим и договор навряд ли поможет

истина - филькина грамота для гастера

stroika написал :
наверное заказчик при проверки работы тож принёс своё крутое правИло

А бывают и такие, которым всё по... Недавно ходил по одному крупному компьютерному магазину, так реально ноги за плитку запинались, боялся подошву оторвать, на пол глянул и *****, перепады по высоте, миллиметров пять, если не больше, швы скачут от нуля, до сантиметра, кто такое положил, а тем более, кто такое принял, даже не представляю.

*abс* написал :
так реально ноги за плитку запинались, боялся подошву оторвать, на пол глянул и ох...ел, перепады по высоте, миллиметров пять, если не больше, швы скачут от нуля, до сантиметра, кто такое положил, а тем более, кто такое принял, даже не представляю.

таже фигня. Зделали какието рукастые умельцы ремонт в школе. Зашёл я в эту школу и офигел от увиденного( сфотаю и покажу) короче все швы ''пьяные'' и по плитке ходиш тоже как пьяный - эт они к 1 сентября постарались:yu

*abс* написал :
А бывают и такие, которым всё по... Недавно ходил по одному крупному компьютерному магазину, так реально ноги за плитку запинались, боялся подошву оторвать, на пол глянул и *****, перепады по высоте, миллиметров пять, если не больше, швы скачут от нуля, до сантиметра, кто такое положил, а тем более, кто такое принял, даже не представляю.

А я с подсобником при -27 площадку с порогом при входе в аптеку выкладывал(на фирму работал за оклад),он газовой горелкой лед растапливал,а я внутри помещения клей намазывал,потом выбегал и старался уложить,но больше 3 ударов для корректировки мороз делать не давал,каждый прохожий норовил поучить,а кто и у височка крутил,но дело в том,что префект не разрешал аптеку без обустроенного входа открывать(о людях заботился наверно),какой коммерс плюса пол зимы будет ждать?самое неприятное что по весне меня же и послали переделывать

2stroika Критикуй косяки , если считаешь нужным,
мы не будем. Судей у нас и так хватает (друзья,прохожие,мастера,прорабы,начальники...)
Мое дело не судить, а ровно класть кирпичи и плитку.
Было время чертил проекты домов, фасады, дизайн помещений в гипсокартоне...
Боссы даже спасибо не говорили.
Прихожу на новый объект превым делом спрашиваю проект и картинку.
Делаю лицо попроще, а голову в форме кирпича и со своими мыслями
к заказчику не лезу.

Чем богаче , тем жаднее.Это закон.
Как друг сказал, они потому и богатые,что почти никогда не платят.
Новые русские торгуются из-за десятки.
Примеры:
Расчет с хозяйкой магазина.
Ребята у меня денег нет, вложила больше миллиона в товар.
Хотя заранее бала извещена о времени расчета и сумме (28000 рублей)
Вы уж походите без денег, когда расторгуюсь отдам потом.
Пришлось нервничать.

Расчет с хозяином фирмы по продаже стрительных материалов на Лексусе.

• да вы че меня за лоха держите, чтоб я на такие расценки согласился...
  Цена вопроса 22000 рублей.

Расчет с хозяином 3-ех этажного особняка, в подвале бассейн.
Не доплачивает 3000
-Мужики денег у меня больше нет.Я завтра в Москву еду.
Мы молча стоим на него смотрим.
Через минуту зашел в дом и отдает 3000 рублей.

Лучше всего работать у простых работяг.
Расценки не понижают, помогают добровольно в работе,
дают чай, кампот, квас.
Всегда здоровываются и ходят с приветливыми лицами.
Всегда точный расчет, иногда дают небольшую премию за качество.
Жаль у них всегда денег в обрез и строят что-нибудь раз
в жизни.

Самая большая премия - за гараж 1500 рублей.
Наверно этот рекорд останется навечно.
Напарнику клиент за облицовку плиткой подарил электрический
плиткорез,примерной стоимостью 4000 рублей.

Вот такие чудеса.

Когда-нибудь мне должно было повезти...

vovka224 написал :
Напарнику клиент за облицовку плиткой подарил электрический
плиткорез,примерной стоимостью 4000 рублей.

И меня мокрорезом премировали тысяч за 5,а наликом 2500 рекорд

*abс* написал :
А бывают и такие, которым всё по... Недавно ходил по одному крупному компьютерному магазину, так реально ноги за плитку запинались, боялся подошву оторвать, на пол глянул и *****, перепады по высоте, миллиметров пять, если не больше, швы скачут от нуля, до сантиметра, кто такое положил, а тем более, кто такое принял, даже не представляю.

У нас в России на одного строителя трое посредников.
Находят на большие объемы организаций, где нет заинтересованного жильца-хозяина,
нанимают самую дешевую рабсилу (гастрабайтеров или молодежь) и сдают
объекты с любым качеством исполнения.Думаю делятся с представителем заказчика.
У нас пооткрывали супремаркеты из Москвы и других крупных городов.
Им сообщают объект сдан и работает и их не волнует с каким качеством,
а ихний представитель на месте радостно хихикает и потирает карманы.

Пример:
месяц назад звонок.
-Предлагаю выложить плитку 3000 метров, большая площадь и колонны (наверное магазин).
Возьметесь. ВНИМАНИЕ!!!
Обещает предоставить весь инструмент.
Расценки 200 рублей за метр, при рыночной 400.

Мы инструмент себе хороший давно понакупили и поддогнали под разные случаи,углы,резы и т.д.
A тут "Нате работайте"

Отвечаю
-Надо думать.

Звонивший обешал завтра перезвонить.

Не позвонил. Почему? Нашел дешевле.

vovka224 написал :
У нас в России на одного строителя трое посредников.
Находят на большие объемы организаций, где нет заинтересованного жильца-хозяина,
нанимают самую дешевую рабсилу (гастрабайтеров или молодежь) и сдают
объекты с любым качеством исполнения.Думаю делятся с представителем заказчика.
У нас пооткрывали супремаркеты из Москвы и других крупных городов.
Им сообщают объект сдан и работает и их не волнует с каким качеством,
а ихний представитель на месте радостно хихикает и потирает карманы.

Что РЕАЛ плохо сделали?

vovka224 написал :
Критикуй косяки , если считаешь нужным,
мы не будем. Судей у нас и так хватает (друзья,прохожие,мастера,прорабы,начальники...)
Мое дело не судить, а ровно класть кирпичи и плитку.

вот смотри ...прихожу я на объект скажем укл. плитку. Стяжка и штукатурка уже сделана какими-то ЕВРА- мастерами и заказчеГ утверждает что у него все поверхности идеально ровные и я типа тоже блох ловлю - хотя под плитку поверхность не гуд. Он мне типа говорит ну ты с клея наращивай( под грибёнку уже не получица) - я ему надо-бы доплатить за то чтоб я тебе плитку клал на толстыё слой клея и с каждой плиточкой возился . Он канечно доплачивать не хочет - он ведб уже платил один раз за работу . Вот и начинаю хулить тех мастеров которые ему стяжку и штук. делали. Потом или я ему выравниваю за доп.плату или разворот-поворот когда жмёца....но бывало что и с клея ровнял а платили как на ровные стены под гребёнку

2stroika
Да ты прав, признаю перед всеми.
Только, так конкретно и надо принимать объект в работу.

Вот как бывает...
Сделали перегородки из кирпича в организации.
Расчет и люди хорошие.
Решили дальше отделывать:
сантехника,демонтаж,штукатурка,плитка,шпаклевка,покраска.
Решили штукатурку часть под плитки и часть под покраску не потянем.
Напарник вспомнил знакомого, который со своих слов говорил,что все умеет,
кроме кладки.Позвонил пришел с другом-штукатуром.
Напарник пошел их рекомендовать начальнику.
Они договорились и они на следующий день начали пилить рейки
ручной циркуляркой на маяки.
Вот это специалисты подумали мы и оставили их на несколько дней штукатурить.
Позвонили - все готово.Приходим.
Меня знакомые считают добрым человеком, но их штукатурка под
плитку и шпаклевку оказалась - ТАКАЯ ЖОПА!!!......
В голове заиграли такие амурские волны...
Шо делать ? Заложить их начальнику - сами привели,рекомендовали.
Попросили где можно исправить.
Углы кое-как исправили без затирки , а всередине... Когда клал плитку шов достигал
около 2 см (точно не помнЮ).

Вот так вот stroika: " Платон мне друг , но истина дороже".

Закон: не рекомендовать людей (будешь виноват), а просто их сводить.

Свежий пример из сегодня.
Нашел знакомому бригуду каменщиков.
Он спрашивает меня о качестве их кладки.
Отвечаю:
-Начнут работать смотри сам или гляди сданные объекты.

Иногда сам одну и туже работу делаешь по-разному,
куда уж тут кого то рекомендовать