Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.03.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 9
#6801934

Под пруд надо выбирать участки, расположенные ниже остального уровня. Тогда вода будет сама туда собираться если стенки не изолировать. Изоляция дна не нужна если оно глиняное. Если песчаное, то пруд будет осушаться. Если уровень грунтовых вод на участке высокий – копать лучше зимой, имхо, в любое другое время года в яме будет скапливаться вода и мешать работам. Также нельзя делать пруд под деревьями, ибо их корневая система вполне вероятно будет со временем разрушать ваше творение, и воду подсасывать (если стенки не изолировать, например, перегородкой). Много нюансов, но если въехать в тему, все не сложно. Мы с женой где-то полгода собирали инфу перед тем, как заняться. На копку хватило довольно мелкого экскаватора-погрузчика - JCB 3CX вот такой: стоил десятку за смену, свое отработал. Даже учитывая, что размер пруда у нас небольшой, но сэкономленных сил и нервов оно стоит. Или это нам повезло, что техника была с хорошим водителем? так или иначе, прошел год, пруд ожидания оправдывает. Так что читайте литературу и да будет вам счастье!

П.С. Было у нас вот как-то так (см.картинку)

Регистрация: 20.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Забыл, вот фото экса..!

Регистрация: 20.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Если кому нужен маленький экскаватор обращайтесь.. Копаю, на глубину до 2,5 метров, ковш шириной 45 см. Ширина для проезда техники 1,45 метра.Нахожусь в Санкт-Петербурге т 8 905 220 60 90 Василий.

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Regnilef 7,2 сотки зеркала - это серьёзное намерение........ Я бы тоже СИЛЬНО осторожничала.
А есть в той местности какие-нибудь мелиораторы? На самых худой случай, если мелиораторы там не водятся, то отыщите "копателей колодцев" - разговор с ними может быть вам сильно полезен. Так же полезно пообщаться будет с людьми, устанавливающими скважины в том районе - у них, как правило есть схемы водоносных слоёв и карты грунтов. Основная цель - глубина водоносных слоёв и их мощности, скорость "заплывания" колодцев и ям.
Как у вас там вообще "с ямами" ? они водой заполняются и стоят долго-долго с водой, или же быстро высыхают?

Самый трудозатратный способ изучения "возможностей своего прудика" вы можете получить, выкопав в предполагаемом центре ямку 2.5 х 2.5 х 2.5 и понаблюдав за ней в течение года. Зверский метод, конечно, но конкретный. Получите ответы на 99% своих вопросов.
Судить о наличии воды по лужицам на фото не могу - это может оказаться глиняной линзой небольшой глубины залегания. Если же это уровень грунтовой воды - то да, у вас есть неплохие перспективы)))

alpica написал :
Любая насыпь рано или поздно будет размыта. Увы.
Самое простое решение - купить плёнку для водоёмов, но при размере 40 х 18 ...... остро встанет вопрос цены ) Бетон? возможно, но недолговечно. Самое дешевое для вас решение решение - глиняный мешок. Изучайте вопрос.......
Отвод и приток воды проще всего сделать не трубами, а просто впадающим и истекающим ручьями. Причём, в привычное для него русло. Занизьте на 3 см линию "дамбы" там, где надо.....

Но отвечать сложно - рисуйте схему)))) Жду

Вот такой ландшафт имею, хочу разрыть и дамбу поднять и укрепить. Что скажете?

alpica,
Спасибо!
Интересовался, вариант интересный и реальный, да вот боюсь как бы не обмелел, поверх глины по стенкам стоит ли давать еще слой какого-нить грунта, или как-то еще укреплять? Насчет сброса воды: если паводок - не размоет ли дамбу ручьем, учитывая, что хоть уклон и не большой, но выше идет гористая местность; думал 2-3 трубы зарыть в дамбу для сброса, чтоб с запасом?
PS. Понимаю, что толковый ответ будет после схемы/фото, ща перезвоню, сделают там фото - выложу))

Регистрация: 08.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 6

alpica, а не подскажете фирму в Питере, занимающуюся копкой прудиков? Чтобы можно было ткнуть "тут хАчу" и получить желаемое? Ну и еще - как можно "привлечь" вас к "изысканиям" - чтобы вы посмотрели и сказали... Наверно ответы лучше в личку.

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Любая насыпь рано или поздно будет размыта. Увы.
Самое простое решение - купить плёнку для водоёмов, но при размере 40 х 18 ...... остро встанет вопрос цены ) Бетон? возможно, но недолговечно. Самое дешевое для вас решение решение - глиняный мешок. Изучайте вопрос.......
Отвод и приток воды проще всего сделать не трубами, а просто впадающим и истекающим ручьями. Причём, в привычное для него русло. Занизьте на 3 см линию "дамбы" там, где надо.....

Но отвечать сложно - рисуйте схему)))) Жду

Доброй ночи всем!
Очень нужна Ваша помощь и компетентный совет. Есть участок в горной местности с естественным ручьем, протекающим в низине, окруженым с двух сторон высокими не крутыми (около 45 град) берегами. Уклон не мерял, но визуально видно - достаточный (> 2м по всей длине). Есть даже насыпь поперек ложбины (насыпной мостик) для повозок со сквозным протоком ручья (как сделан не знаю - до меня "возводилось"))). Одним словом, место само просится под пруд, нужно только правильно стороны насыпью "досоздать" (одну длинную со стороны соседей, дабы на их землю не посягнуть, и периметр по уровню), сделать равномерную глубину, подачу и отвод воды, возможно, с поднятием уровня мостика. Хочется пруд , ориентировочно 40*18. Грунт - глина, вглубь возможно с некрупным камнем. Проблема в том, что раньше никогда не стыкался с подобными работами, боюсь наделать глупостей, потом переделывать с головной болью. Вопрос в следующем - стоит ли опасаться размытия берегов (если не укреплять, учитывая особенности ландшафта), как лучше сделать подачу и отвод воды, можно ли использовать пластиковые трубы и какого диаметра? Каким образом предусмотреть частичный спуск воды через нижнюю (в нижней части дамбы) трубу на случай наводнения/весеннего розлива. Все-таки ручей горный.
Заранее спасибо!

А если не копать а откачивать .... пруд:
Хотел в овраге возле ручейка вскопать небольшой прудик - он там раньше был, копался вручную, но народ перевелся и копать некому..., техника не подлезет без гусеничного хода. Вот возникла идея использовать фекальный насос с измельчителем и потихонечку откачивать жижу. Жижу получить можно - запустить ручеёк на то место и "мутить" яму. Соответственно, получится прудик. Куда откачивать тоже не проблема - вниз по течению ручейка. Сталкивался кто подобным решением задачи? Может у кого опыт работы с насосами, что-то дельное предложите из опыта?

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Заморозки не спасут. Ждите середины зимы - когда замрут водоносные слои. Промерзание верхнего слоя грунта на 0.5м ничего вам не даст, при глубине пруда 3м.

Спасибо за советы. Буду ждать заморозков. Сейчас любая техника там утонет.

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

ермак197
Ручей это хорошо! Для плёночного водоёма.
2000 кубов грунта надо куда-то деть будет. Это приблизительно 200 камазиков. Техника должна быть очень серьёзной, с хорошей проходимостью.

А почему вы уверены, что вода не найдет других истоков из вашего пруда? И вообще, на чем основывается ваша уверенность, что в вырытой вами яме вода будет стоять на уровне труб? Глина глине рознь. И при глубине 3 метра вы можете вполне себе попасть в водоносный слой, что может повлечь большое количество неучтенных проблем.
С водообменом проблемы у вас нету - труба возможна любая (бетонная, дренажная, даже просто лоток). Расстояние от ручья до пруда не менее 2х метров укрепленных с обеих сторон берегов - иначе будет размывать. А еще лучше ручей направить прямо в водоём, и вывести его оттуда с помощью искусственной запруды. Тогда вы сможете регулировать приток и исток.

Все остальное - пустозвонство.
Естесственно советы "не копать" может дать только специалист - все остальные будут убеждать вас, что "нормально будет" ) Только вот проблема эта будет вашей, а не советчиков.
Кстати, не у всех, кто глубоко копал, появилась вода. А вот проблем ........

Можете смело копать, если вы хорошо понимаете, что делать с ямой на фото - вот выкопали, в глине, кстати, ..... и?
По поводу совета - не копайте, пока не будете точно знать уровень грунтовых вод, наличие водоносных слоёв во все сезоны и их течения, телефон и контакты специалистов, готовых вам помочь в случае непредвиденных проблем. Отдельно и заранее поймите, каким образом вы будете укреплять берега от размывания, и как будете чистить свой водоёмчик.
И, наконец продумайте, что делать в случае, если вы подрежете водоносную жилу и вода "попрет" в ваш недостроенный водоем.

СДП написал :
оптимально - драглайн.

Да их давно на металлолом порезали. И спецов на них уже нет.

Найдите прораба (инженера) из мелиоративной конторы (подойдет прораб дорожник - хотя они в основном закапывают) и этот специалист пояснит как и какой техникой копать, как отвести русло, как сложить грунт как....как.... Выезд специалиста на место обязателен - специалиста СО СТРОИТЕЛЬНЫМ образованием. Все остальное - пустозвонство.
Советы которые не помешают: копать лучше глубже - медленнее бедет заплывать. Копать лучше экскаватором на гусеничном ходу - лучше проходимость, оптимально - драглайн.

alpica написал :
Если вы копаете "естесственный пруд", то берите ту технику, которая сможет быстро и самостоятельно убраться из котлована в случае чего...... Или выкопает необходимую вам глубину, стоя на безопасном для себя месте. Иначе вполне возможно поиметь в прудике остров с названием Беларусь.

Подскажите пожалуйста. Уже год вынашиваю идею по собственному пруду. Исходные данные. В конце участка протекает ручей, берега болотистые. В сухое время или когда подморозит есть возможность загнать технику (экскаватор). Хочется вырыть пруд примерно 40х20 глубиной 3 метра, что бы запустить туда рыбку.
Вопрос. Стоит ли пруд соединять с ручьем посредством трубы, диаметром 200 мм. Весной ручей очень прилично разливается (примерно метров на пять от русла). Стоит ли вынутый грунт складывать со стороны ручья и вообще как его лучше складировать, что бы не вывозить. Грунт глина.

alpica написал :
Так и хочется крикнуть "Не делайте этого!" ))) Не надо копать просто так, не узнав, что за грунты, где грунтовые воды и прочее. И прудика не будет, и наживется куча проблем.
Я по работе раз 5 за сезон выезжаю на звонки после подобных экспериментов. Результат там один - выкопали прудик! Исправление подобных ошибок стоит в разы дороже работы любого экскаватора. Самый лучший из вариантов - вода так и не появилась. А вот если порёрла....
А самый дешевый путь, к сожалению - закопать обратно. Ну это если есть чем..... закапывать....... если грунт не вывезли.
Я очень хорошо понимаю, что мой совет разобьётся, как чашка о камень.
с любовью. ландшафтный дизайнер, делающий прудики.

Не разбился бы Ваш совет, если бы в каждом городе были ландшафтные дизайнеры, делающие прудики:-) Я уже полгода ищу такого специалиста. И по знакомым и по инету. Глухо. А есть участок с родниками, ручьем и маленьким болотцем, хотим сделать пруд. Не посоветуете коллегу в Белгороде?

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Совет про технику дам конечно же.
Если вы копаете "естесственный пруд", то берите ту технику, которая сможет быстро и самостоятельно убраться из котлована в случае чего...... Или выкопает необходимую вам глубину, стоя на безопасном для себя месте. Иначе вполне возможно поиметь в прудике остров с названием Беларусь.
Рабочие копать то смогут. Но честно скажу, по результатам многолетних наблюдений еще ни разу не выкопали ничего грамотного, даже при небольших размерах.
Imorsh По всем и специализируюсь, кроме бетонных. Бетонные, как класс устарели с появлением геомембраны. Пластиковые формы даже не рассматриваю.
Прудик можно считать естественным, если на момент вашего рождения на свет он уже был на этом месте. Всё остальное искусственное.

alpica А совет то в чем?
Вы кстати по каким прудикам специализируетесь? По пленочным или естественные тоже делаете?

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Так и хочется крикнуть "Не делайте этого!" ))) Не надо копать просто так, не узнав, что за грунты, где грунтовые воды и прочее. И прудика не будет, и наживется куча проблем.
Я по работе раз 5 за сезон выезжаю на звонки после подобных экспериментов. Результат там один - выкопали прудик! Исправление подобных ошибок стоит в разы дороже работы любого экскаватора. Самый лучший из вариантов - вода так и не появилась. А вот если порёрла....
А самый дешевый путь, к сожалению - закопать обратно. Ну это если есть чем..... закапывать....... если грунт не вывезли.
Я очень хорошо понимаю, что мой совет разобьётся, как чашка о камень.
с любовью. ландшафтный дизайнер, делающий прудики.

Engel написал :
Для "относительно" небольших работ (до 90м3) лучше - он роет точнее и может аккуратно все заровнять ковшом. Больше - лучше экскаватором. Очень многое зависит от оператора - если он профи и будет мотивация то за смену экскаватором можно выкопать противоядерный бункер

Да, про противоядерный бункер - это хорошо сказано.

У меня в колонне их три , да конечно техника вещь но если сыпаться начинает проблем много импорт $

Угу именно ее
Например вот картинка

Под золотой ручкой ,что вы подразумеваете УДС-114 на базе автомобиля ТАТРА

yakomiru написал :
экскаватор с ковшем 0,4... 0,5 куба без вывоза грунта с планировочкой, "помощью и подсказками" заказчика копает (15х20х2,5 м) 3 смены по 7-8 часов... основная масса времени уйдет на планировку, а не на копку...

Еще раз всем посоветую "золотую ручку" ей вырыть пруд 15х20х2,5 м - это максимум 8 часов. по факту меньше будет.
Для нее что просто копать что планировать - все одним ковшом который поворачивается вокруг оси стрелы на любой угол.
Может мне конечно суперский оператор попался, но все уклоны и мелководья он делал очень легко и в точности как я его просил. Объем ковша 0.6 куба.

Кстати пруд у меня почти заполнился (где то 0.5 метра до уровня земли осталось). Но поскольку я не удосужился отсыпать берега песком да и горы глины пока не вывез - вода стоит мутная. Но купальный сезон уже открыт!

Да как обычно,люди не фига не учатся на чужих ошибках. Пока на своём лбу шишек не наставишь,не дойдёт!

NokNok написал :
не связывайтесь с экскаваторами типа беларусь.

Предупреждали же!!!!!

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 341

экскаватор с ковшем 0,4... 0,5 куба без вывоза грунта с планировочкой, "помощью и подсказками" заказчика копает (15х20х2,5 м) 3 смены по 7-8 часов... основная масса времени уйдет на планировку, а не на копку... брать для таких объемов "Беларусь".. это только при безвыходной ситуации и если есть риск утопить большую технику. Ничего против указанной техники не имею, т.к. у самого есть эо2621 - периодически копаю по-мелочи..

Землю не вывозил умышленно,благо места хватает,опять-же зимой можно с горок покататься.
Фото выложу как озеленю слегка,пока выглядит не приглядно.

NokNok написал :
Нанимайте хорошую технику

Даа.... Опыт, иногда тяжео дается
Фотки-то выложи, что получилось ?
Землю вывозил ?