Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6674669

Go Rail, Женя, очень неприятно, то что происходит,

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Djuse написал:

Go Rail написал:
Просто подшипники могут быть разные. Покупаешь подшипник, допустим 202 или 204(наиболее часто сталкиваюсь с такими), с металлическими или резинометаллическими крышками. С резинометалоом цацки опускаем, они просты в закладке материала, а вот с металлическими нужно поковыряться. Причина разборки новых из магазина/из-под-полы, одна. В них нет нормальной смазки, там технический консервационный вазелин. Он вырабатывается быстро, не успеешь заметить. Поэтому литол всегда под рукой.

Вполне реальный случай. На Агро шли подшипники хорошего качества, ни у Мастеры ни у Михаэля нет этих проблем, и они не единственные.
ЗЫ работали с финами, и на ломаном Русском прозвучала фраза, очень запомнилась " Вы Русские странный народ - сначала создаете себе проблемы, а потом героически их преодолеваете"

Djuse, Я тебя услышал. Есть такое. Но тут проблема не в нас. А проблема в поставляемом материале/комплектующих. Если детали простите "херня" в полном смысле этого слова, то уж извините, боюсь закладка нашего ЛИТОЛ-24 уже ничем не поможет. Друзья, просто с нашей и той - ихней политикой, суть одна, не производить вечные изделия. Или лучше их вообще не производить. Пусть народ мучается.

ЗЫ. На АПК форуме читал, что китайцы собираются вроде как купить АО Мотор Сич. Чтоб не стала такая судьба как с МБ Агро, очень боюсь. Я не против МБ Агро, хорошая машина, но Агро уже нет, возможно и МСа скоро не станет.Если не прав, поправьте.

Евген
МС-10.

galkin24 написал:
Разговор о том, что при осевой нагрузке трение в радиальном велико, ибо точки контакта шариков с обоймой отличаются от расчетных.

galkin24, Изначально, в расчетах радиальных подшипников закладывают осевые нагрузки.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

brait2019 написал:
Средний вес авто - 1000Кг. 250 на колесо (подшипник) радиальной нагрузки. Интересно, с какой скоростью надо входить в поворот, чтобы боковая нагрузка была Кг 300 ? ? ?

Когда посчитаешь - напиши.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Go Rail написал:
Просто подшипники могут быть разные. Покупаешь подшипник, допустим 202 или 204(наиболее часто сталкиваюсь с такими), с металлическими или резинометаллическими крышками. С резинометалоом цацки опускаем, они просты в закладке материала, а вот с металлическими нужно поковыряться. Причина разборки новых из магазина/из-под-полы, одна. В них нет нормальной смазки, там технический консервационный вазелин. Он вырабатывается быстро, не успеешь заметить. Поэтому литол всегда под рукой.

Вполне реальный случай. На Агро шли подшипники хорошего качества, ни у Мастеры ни у Михаэля нет этих проблем, и они не единственные.
ЗЫ работали с финами, и на ломаном Русском прозвучала фраза, очень запомнилась " Вы Русские странный народ - сначала создаете себе проблемы, а потом героически их преодолеваете"

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Вроде никто и не говорил, что радиальные не выдерживают осевой нагрузки. Разговор о том, что при осевой нагрузке трение в радиальном велико, ибо точки контакта шариков с обоймой отличаются от расчетных.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Djuse написал:
В заднеприводных легковых машинах с балкой, на полуосях стоят радиальные подшипники,

Djuse написал:
При этом подшипники ходят, мягко говоря, очень долго.

Мягко говоря - года три (на Ниве так управлялся).

Djuse написал:
постоянно меняется вектор нагрузки и в поворотах осевая нагрузка на этих подшипниках превышает радиальную

Средний вес авто - 1000Кг. 250 на колесо (подшипник) радиальной нагрузки. Интересно, с какой скоростью надо входить в поворот, чтобы боковая нагрузка была Кг 300 ? ? ?

Саныч53 написал:
Уно моменто - подшипники там роликовые конические, что несколько меняет дело. Примеры - заднеприводные Вольво 2, 3, 7 и 9 серии, БМВ и Мерсы.

Опустись пониже, Москвичь, Волга, наконец ВАЗ.
ЗЫ хорошо хоть пришол, а то забыли-б про уно
все перечисленные тобой машины имеют независимою подвеску!!

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Djuse написал:

galkin24 написал:
Мил Человек, Христом Богом просим, расскажи...

так написал направление, куда мысли приложить.

Djuse написал:
Современные аналогичные МБ Американские и Европейские, конусное сцепление с аналогичными подшипниками, и не одного нарекания на проблемы с подшипниками, и какой-то не правильной работой.

Djuse, Просто подшипники могут быть разные. Покупаешь подшипник, допустим 202 или 204(наиболее часто сталкиваюсь с такими), с металлическими или резинометаллическими крышками. С резинометалоом цацки опускаем, они просты в закладке материала, а вот с металлическими нужно поковыряться. Причина разборки новых из магазина/из-под-полы, одна. В них нет нормальной смазки, там технический консервационный вазелин. Он вырабатывается быстро, не успеешь заметить. Поэтому литол всегда под рукой.

Евген
МС-10.

Djuse написал:
В заднеприводных легковых машинах с балкой, на полуосях стоят радиальные подшипники, при движении на подшипниках постоянно меняется вектор нагрузки и в поворотах осевая нагрузка на этих подшипниках превышает радиальную. При этом подшипники ходят, мягко говоря, очень долго.

Уно моменто - подшипники там роликовые конические, что несколько меняет дело. Примеры - заднеприводные Вольво 2, 3, 7 и 9 серии, БМВ и Мерсы.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

mastera написал:

galkin24 написал:
mastera,а почему бы не снять кольцо и заложить новую порцию смазки? да и промыть будет проще. Если подшипник действительно качественный, то танцы вокруг него обоснованы, если современный кЕтайский, проще поменять.

galkin24, Подшипники Украинские, крышки железные.Все промывается и смазкой заполняется не снимая крышек( поверь мне старому шоферу)

mastera, Я эти крышки шилом или иглой снимаю, закладываю "холодный" литол и закрываю обратно. с 12 лет практикую обслуживание китайских подшипников.

Евген
МС-10.

galkin24 написал:
Христом Богом просим

galkin24, От своего имени пиши, т.е. в единственном лице.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

На империалистический мотоблок денег копить что ли? Или в зеленый покрасить?

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

galkin24 написал:
Мил Человек, Христом Богом просим, расскажи...

так написал направление, куда мысли приложить.

Djuse написал:
Современные аналогичные МБ Американские и Европейские, конусное сцепление с аналогичными подшипниками, и не одного нарекания на проблемы с подшипниками, и какой-то не правильной работой.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

mastera написал:

galkin24 написал:
mastera,а почему бы не снять кольцо и заложить новую порцию смазки? да и промыть будет проще. Если подшипник действительно качественный, то танцы вокруг него обоснованы, если современный кЕтайский, проще поменять.

galkin24, Подшипники Украинские, крышки железные.Все промывается и смазкой заполняется не снимая крышек( поверь мне старому шоферу)

Привет Женя. Что либо объяснять бесполезно, теоретик однако.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Djuse написал:
Вот хотел постик сделать по поводу конусного сцепления Агро, как убрать так называемое "ведение"сцепления, что дает уменьшить ход, заодно и плавность включения появляется.

Djuse, Мил Человек, Христом Богом просим, сделай постик...

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

galkin24 написал:

Djuse написал:

galkin24, А с чего Вы взяли что нужно упорный подшипник?

Djuse, Подшипник 107, установленный в механизме выжима сцепления испытывает в основном осевую нагрузку. Сам же подшипник радиальный , то есть конструктивно предназначен для радиальной нагрузки. Возможно с данной осевой нагрузкой этот подшипник справляется, однако есть информация (буклет фирмы FAG) что при большой осевой нагрузке в радиальном подшипнике существенно возрастает трение. Конструкция же обратного конусного сцепления такова, что при разобщении дисков вращающий момент передается на первичный вал через сам вышеуказанный подшипник, и чем сильнее давишь на рычаг, тем больше осевая нагрузка на подшипник и как следствие больше трение в нём.
Для осевых нагрузок разработаны упорные и радиально-упорные подшипники, упорные часто имеют обоймы одинакового диаметра и установить их в узел, спроектированный под радиальный подшипник будет сложно. Радиально-упорные конструктивно изготовлены подобно радиальным, порой даже с теми же посадочными размерами.
По моему мнению, нужен подшипник не тот который легко справляется с осевой нагрузкой, а тот, который при большой осевой нагрузке имеет наименьшее внутреннее трение.

+

Jesha написал:

galkin24 написал:
По моему мнению, нужен подшипник не тот который легко справляется с осевой нагрузкой, а тот, который при большой осевой нагрузке имеет наименьшее внутреннее трение.

В этом варианте открытый будет легче вращаться чем закрытый. Но и грязи в нём будет больше.
При этом, как дополнение неплохо иметь выжимной с увеличенной силой трения на качении, либо механически тормозить первичный вал при выжиме. Конечно не должно быть касания ведомого и ведущего, отсутствие слежалой пыли, свободное движение ведомого по шлицам вала.

Зашибись, теория что бы юзерам, мозги промывать
В заднеприводных легковых машинах с балкой, на полуосях стоят радиальные подшипники, при движении на подшипниках постоянно меняется вектор нагрузки и в поворотах осевая нагрузка на этих подшипниках превышает радиальную. При этом подшипники ходят, мягко говоря, очень долго.
Говорите теория подшипников в конусном сцеплении
Современные аналогичные МБ Американские и Европейские, конусное сцепление с аналогичными подшипниками, и не одного нарекания на проблемы с подшипниками, и какой-то не правильной работой.
Вывод все эти проблемы высасаны из пальца, возможность написания ни чего не значащих постов НО притянутых к теме.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

galkin24 написал:
mastera,а почему бы не снять кольцо и заложить новую порцию смазки? да и промыть будет проще. Если подшипник действительно качественный, то танцы вокруг него обоснованы, если современный кЕтайский, проще поменять.

galkin24, Подшипники Украинские, крышки железные.Все промывается и смазкой заполняется не снимая крышек( поверь мне старому шоферу)

makkusu258, Там две катушки. У одной сопротивление 4-8 ом, у второй 1000-1200 ом.

makkusu258 написал:
меняли и катушку и мегнето

Ну там же ещё коммутатор есть. Он чаще всего накрывается (тиристор в основном).