Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6351921

По фотографии фиксатора возникли вопросы..
В месте -А- должны были остатся следы от движения вала, на котором стоял фиксатор, хорошо видна механическая обработка и цвет побежалости, хотя при движении вала в месте контакта, цвет должен был стать белым как в точке -Б- ???
Возможно точка -Б- набита валом при его вибрации.
Если вал вибрировал и оставил след -Б-, то почему в зоне -В- нет потертости о стенку направляющего канала, вал вибрировал и фиксатор останавливал движения вала, упираясь в стенку направляющего канала, при переключении фиксатор то же сильно терся о стенку направляющего канала??

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Jesha написал:
Djuse, пламенный привет. Шарик и только шарик!

Jesha,Вариант от alldn вы приписываете мне.....
От простого к сложному,
1 . хвостовик сверла практически сырой.
2 . диаметр хвостовика всегда тоньше режущей части сверла, на ней видно -8.5мм- при этом хвостовик тоньше этого размера.
3 , диаметр шарика по каталогу -8,73мм- реальный диаметр хвостовика -8,4мм-, в направляющем отверстии(чисто по размерам) этот фиксатор уже болтается ...
У себя материал под фиксатор подгонял по скользящей посадке и получил диаметр -8,86мм- все прекрасно работает с 2008 года.
Уважаемый alldn фиксатор делал по своему собственному уразумению, и по фото виден результат его действий, так что удачи ему в экспериментах!!

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Jesha написал:
На фото отсвечивает. Кончики шестерен слизаны или нет?

Сейчас точно сказать не могу, других фоток этого ракурса нет, мне кажется все же отсвечивает.
.
Я в ютубе тебе вопрос задал. Зачетный у тебя рассадник, мне понравился.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

alldn написал:
Опыт - сын ошибок трудных. Пока сам шишку не набьешь, не поверишь.

Да, опыт. Представляешь какое усилие надо развить, что бы поднять стертый край бочонка? Далее проще. Подъем с проворотом или подъём с изломом (вспоминая старую дискуссию), выбирать самому. Хотя на ощупь, с бочонком, включается жестче.
Вопрос: На фото отсвечивает. Кончики шестерен слизаны или нет?

В целом шестерни хорошие. Просто интересно.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Шарик вращается, бочонок нет.

Геша, ты как всегда прав, снимаю шляпу.
На фото видно что фиксатор работал одним и тем же местом.

Jesha написал:
А я давно говорил, что бочонок хуже. Шарик вращается, бочонок нет.

Привет Геша. Опыт - сын ошибок трудных. Пока сам шишку не набьешь, не поверишь.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

alldn написал:
Пришлось вернуть шарик на место фиксатора скоростей.

А я давно говорил, что бочонок хуже. Шарик вращается, бочонок нет.
Djuse, пламенный привет. Шарик и только шарик!

alldn написал:
на мой взгляд износ фиксатора усугубил плохую работу переключения и мне казалось, что там все раздолбано вдрызг.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

mastera, Привет, Женя! Есть такие колечки жесткие, что мама не горюй! Многие снимают их двумя отвертками, зачастую они лопаются, как лопаются поршневые кольца при неосторожности.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

alldn написал:
называется "съемник стопорных колец"

Привет Серега. Обязательно нужно себе купить. Я уже не первый раз мучаюсь с этими кольцами.

alldn, Саныч53, электрод затачиваешь с двух сторон , сгибаешь по полам вот и съемник.

Па написал:
Когда коробку разбирал, она для меня была как Terra Incognita и поэтому снимал

И я так же. Но я немного пофотографировал, чтобы не забыть как шестерни стоят и прочее. А кино мне некому поручить снимать. Потому и работу в поле не снимаю.

Саныч53 написал:
можно и не покупать, если есть лишние прямые круглогубцы и изогнутые "утконосы", подработать кончики на наждаке и все дела

Так я и сделал. Хотел загнуть - они ломаются, а гнутые были бы удобнее. Потому и решил купить на сжатие и разжатие.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

alldn, Когда коробку разбирал, она для меня была как Terra Incognita и поэтому снимал, но ремонт был не моего мтз 09, а мтз 12-друга, т.к. пользовался им постоянно. Дочь со мной была и каждую мелочь снимали, сборка была в обратной последовательности.

можно и не покупать, если есть лишние прямые круглогубцы и изогнутые "утконосы", подработать кончики на наждаке и все дела.т Я раньше до появления "трофейных" съемников пользовался самодельными.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Саныч53 написал:
называется "съемник стопорных колец"

Привет Серега. Обязательно нужно себе купить. Я уже не первый раз мучаюсь с этими кольцами.

Па написал:
Бел09 на его канале в ютуб, если опять буду разбирать кпп сниму видео, первый ролик умер вместе с жестким диском

Привет Паша. Это видео показывает из чего состоит коробка, а в плане сборки оно малополезно. Больше пользы было от предыдущего видео, я там хоть увидел как кукурузу вставляют.

Да, когда знаешь что и как делать, то можно снимать, а если сам бьешься лбом в стену, то тут не до съемок.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

alldn, у Бел09 на его канале в ютуб, если опять буду разбирать кпп сниму видео, первый ролик умер вместе с жестким диском

Значицца так, докладываю. Победил я эту коробку.

С утра приготовился снимать кино, как я ловко и быстро все сделаю. Поставил камеру, поставил коробку вертикально, на нижний подшипник приклеил солидолом шайбу и начал собирать. На видео про МТЗ все было просто и легко, а оказалось гораздо сложнее. Кукуруза просто так не влезает в шестеренки, приходится их крутить, шевелить... в итоге шайбу я обязательно сдвигал. И конечно воткнуть кукурузу в подшипник она не давала.
Минут 40 провозился я, потом выключил камеру и стал думать.

Мне в видео МТЗ и в моем вертикальном варианте не нравилось то, что подшипник вставляется со стороны шестерен. Место под него там сквозное, вставленный подшипник упирается в стоящее там стопорное кольцо. Ну не бывает так, чтобы сначала ставилось стопорное кольцо, а потом подшипник. Должно быть наоборот!
Снял я это стопорное кольцо и попробовал вставить подшипник со стороны этого кольца. Не очень удобно, но вполне он вставляется. Что и требовалось доказать.

Снял оба подшипника, вставил кукурузу с шестернями в корпус коробки. Теперь все свободно, все встало без проблем. После этого на кукурузу одел шайбы с двух сторон и вставил подшипники. Осадил их легонько и все встало идеально. Так что то, что было на видео - халтура, нужно снимать оба подшипника и ставить все в горизонтальную коробку.

Для того, чтобы избежать лишнего гимора, нужно иметь инструмент типа кривых круглогубцев, чтобы снять стопорное кольцо. У меня его нет, пришлось немного помучаться. А в остальном все легко и просто.

Пришлось вернуть шарик на место фиксатора скоростей. Отрезок хвостовика сверла, который я туда ставил имел приличные следы износа. А у шарика его не было и на валу никакого износа я не заметил. Видимо сталь хвостовика сверла недостаточно прочная для этого узла. Не сравнить с цементированным шариком.

Все собрал, скорости переключаются отлично. Износ был в вале, который расталкивает шарики и на внутренних поверхностях шестерен. В общем-то и с этим износом можно было бы еще лет 20 ездить, на мой взгляд износ фиксатора усугубил плохую работу переключения и мне казалось, что там все раздолбано вдрызг. Если бы можно было просто разобрать, посмотреть, то я бы вернул шарик и все, но коли купил ремкомплект, то поменял все.

Если кому-то нужна будет консультация по этой работе, всегда рад помочь.

Без коментов.
Перед установкой промежуточного вала, поставьте корпус трансмиссии на плоскость задней стенки, затем установите задний подшипник 48 в расточку. После этого соосно с расточкой корпуса установите в определенной последовательности: шайбу 10(54, 55) , шестерни 14, 13, 12, 11 и вторую шайбу 10(54, 55). При установке шестерен следите за правильностью их расположения по рисунку 2. Затем возьмите промежуточный вал 9, вставьте в него шток 27, в каждое отверстие заложите шарики 42 и замажьте их солидолом или литолом. Осторожно, поочередно покручивая шестерни и придерживая шток 27 от выпадения правой рукой, вводите вал в расточку до соприкосновения его с посадочным отверстием заднего подшипника. Затем возьмите шток 27 левой рукой со стороны заднего подшипника и переместите его (прокручивая шестерни) до совпадения заподлицо с торцом вала. Легкими ударами по торцу вала установите его в подшипник расположенный в расточке. Следите, чтобы при сборке не выпал ни один шарик. Установите передний подшипник 48 в корпус. Собранный вал и шестерни должны вращаться свободно, без заеданий.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Не применяйте больших усилий при монтаже вала, это может вызвать деформацию или трещины в шариках, что приведет к преждевременному выходу узла из строя.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10460

alldn написал:
Нашел видео сборки коробки МТЗ.

В принципе я так себе и представлял это, хотя там не показана еще одна шайба с правой стороны между кукурузой и подшипником. Слева они показали, а справа нет. То ли ее нет на МТЗ, что сомнительно, то ли схалтурили.
У меня мысли такие - поставить коробку вертикально, на нижний подшипник приклеить шайбу солидолом, а далее так же как на видео.

alldn, Стоит в этом узле две шайбы. Между подшипниками и шестернями.

Саныч53, Держит. Я еще вчера шарики попихал в эту кукурузу. Не выпадают. Меня интересовала вторая прокладка, а так же вопрос нафига продают узел в сборе? Для того, чтобы я вытащил из шестеренок эту кукурузу и рассыпал и растерял все шарики?
Я все думал, если продают собранный узел, значит это для облегчения работы мне, чтобы я взял его и поставил. Но он же никак туда собранный не ставится!
Как всегда я начинаю с того, что это я дурак и чего-то недопонимаю... А оказывается не совсем еще дурак.

alldn, доброго утра! Ну если солидол удержит шарики, тогда конечно - лучше с солидолом

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1