Приветствую!
Поиск некоторые вопросы решил, но не все.
Начнём с пола. Будет линолеум Tarkett, имитирующий дерево. Думается положить на берёзовую влагостойкую фанеру, толщина её - 6 мм (этого достаточно?). Крепление её саморезами не подходит. Когда в прошлый раз дядя «мастер» укладывал оргалит под линолеум, притягивая его к полу саморезами, он ДВАЖДЫ соседям снизу обрубил свет!! Но надо ещё сказать спасибо бойцам стройбата, которые строили наш дом 40 лет назад – они все провода квартир бросали через верхний этаж!!! зачем-то…
Судебных разбирательств с соседями нам больше не надо. Значит клеим клеем.
Пол более-менее ровный и выравнивать его смесями я не буду. Самый дорогой клей не рекомендуйте, но и дешёвый - плохой тоже не надо! И какой вес надо класть на фанеру и на какое время, чтобы произошла нормальная адгезия и схватывание клея? Советуйте сразу со ссылками на офф. представителей, если можно. Всякие ОБИ и ЛеруаМерлен – это, конечно хорошо, но я лучше перестрахуюсь и закуплюсь у офф. представителей.
И надо ли фанеру пропитывать, если она влагостойкая? Особенно интересует в кухне, т.к. повышенная влажность. А так же надо ли в щели между листами фанеры заливать клей Titebond II, перемешанный с древесными опилками для монолитности основания?
По самому линолеуму: полукоммерческий Tarkett Discovery – садится ли со временем и, если – да, то на сколько (% или см)? И где его можно подешевле купить, если надо 2 куска: 3,5 х 11 метров и 3 х 7 метров?
Далее пеноблоки. У меня в комнатах над дверьми дырка, зашитая фанерой. Хочу поставить пеноблоки. Надо ли над самой дверью кидать металлический уголок и врезать его в стену с обеих сторон, чтобы вес пеноблоков приходился на него, а не на дверной косяк?
И ещё. Кто пользовался жидкими обоями? Расскажите осчучения по поводу работы, тонкости в нанесении и насколько это практично?
Спасиба!
А что с толщиной фанеры - 6 мм достаточно или лучше поболее?
И нужен ли вообще (какой?) клей для приклеивания фанеры к бетонному полу?
Многа вопросов, вот и букф много. А проблема в том, шо сверлить пол страшно - могу пробить соседям свет (их проводка прокинута по моему этажу) - поэтому такое длинное введение в 1 посте.
Виталий_Мск написал :
клей для приклеивания фанеры к бетонному полу?
паркетный, который и нужен для того чтобы приклеить. фанеру надо или клеить или саморезы.
чтобы побыстрее это двух компанентные, медленее это смола, но и то и другое не дешево.
Подскажите ещё.
При установке плинтуса (на саморезы к стене) боюсь перфоратором пробить проходящие в стене трубы отопления. В 2х стенах по углам проходит отопление, там не больше 50 см, где трубы могут проходить, но мне там надо закрепить плинтус. Какие есть варианты?
Мужики! Трабл, поделитесь опытом.
Только что залил пол. Комната 13 кв.м., вылил почти 3 мешка гипсового "Основита 45" (спалил дрель) Делал всё по инструкции. Не было большой бадьи, поэтому: 2 мешка развёл в горшке под пальму, а ещё 3/4 мешка в тазике. Тот, что в тазике, получился очень густым (мешал нормально, пропорции с водой соблюдал), добавил ещё воды на свой риск, а то "пробник" не хотел растекаться.
Там, куда выливал из тазика, результат получился плохим: кое-где есть не залитые "пробелы" размером с 5 рублей.
Гонял массу по комнате шваброй , ровнял игольчатым валиком. "Основит" остался. Могу я им, когда застынет пол, заделать эти пробелы как шпаклёвкой или нельзя? И чем тогда можно??
вопрос.
сначало вода а потом смесь? (на всякий случай спрашиваю).
есть у меня дрель для замесов (дешевая спарки), особо не недо тратить деньги.
с наступающим новым годом!
А Вы предлагаете покупать спец. дрель для того, чтобы в 2-х комнатах залить пол?
Старая дрель Кресс прослужила у меня 8 лет, но она (китайская) вообще не рассчитана даже на средние нагрузки. Она быстро грелась, да и совсем слабенькая была. Т.е. я знал, что она умрёт, когда собирался мешать раствор. Её мне было не жалко. Но если буду знать, что в будущем предстоит ещё кому-нибудь пол заливать (типа подработки), в квартирах эдак 3х - 4х, то куплю миксер. Иначе он просто не окупится.
Я предлагаю купить совковую лопату и месить прямо на полу на листе жести. Такой способ сравним по производительности с небольшой бетономешалкой, а вложений на 300 руб
Пол залит полностью и полностью застыл. Залит Основитом Т45 (гипсовый). Полазил тут по полу с 1,5 метровым правилом и результат немного огорчил.
Нормально ли, если в паре мест на 1,5 метра есть "волна" до 1 мм в высоту? Т.е. достаточно ли такой ровности, чтобы фанера на 2-х комп. клее не отлетела в ближайшие лет 20?
И правильно ли я делал, что накрывал пол полиэтиленом на 2 суток? Кое где в инете так и рекомендовали, но на этом форуме инфы не нашёл.
Спасибо.
наливайки обычно не накрывают.
не совсем правильная смесь под паркетные дела.
ровность нормальная, при укладки ванеры обычно шпатель В11, но расход там не детский.
в такую смесь обязательно и саморезы надо бы.
не совсем понял. Как не накрывают? Ну наливайка же не финишное покрытие.
gans gr написал :
не совсем правильная смесь под паркетные дела.
ровность нормальная, при укладки ванеры обычно шпатель В11, но расход там не детский.
в такую смесь обязательно и саморезы надо бы.
А какая же смесь правильнее? (хотя, поздняк метаться)
Вот из-за нежелания использования саморезов я как раз и покупал клей 2-к.
ага, я про то что залил и не накрывать и смачивать, подобранны компаненты которые и так нормально должны сохнуть, исключения, солнечные лучи, сквозняк, радиаторы отопления (защита от быстрой отдачи влаги)
Виталий_Мск написал :
из-за нежелания использования саморезов
должна быть паркетная наливайка (должно быть написанно подходит для приклеивания паркета).
паркетные наливайки, не столько прочные на сжатие (но как следствие они такие получаются), у них должны быть хорошие показатели на изгиб и срез.
типа когезиальный адгезиальный разрыв.
да ладно уже тем более
Виталий_Мск написал :
хотя, поздняк метаться
сейчас необходимо чтобы вся влага ушла.
кстати ванера достаточно стабильный материал, поэтому будет все нормально.
только, надо сразу все делать правильно.
коллеги по прошлой работе, залили под фанеру форбо 999 (кстати мы тоже не рекомендуем под паркет). саморезы не применялись (коммуникации в стяжке), заказчику не понравилось "бухтенее", попытались посмотреть что под фанерой, порвали всю нивелирку.
сила приклеивания 2-к ок 5МПа, адгезия нивелирки не менее 2 МПа, но при усилии (поддевали фомками), происходил когезиальный разрыв (именно по телу наливайки).
там где не трогали, все ОКИ.
упокойтесь!!!!!!!!!
Картина маслом - "израсходована 1-я банка".
И так! Этот клей Паркетофф (Parketoff) PU-2000, чтоб его... сначала (первые 35-40 минут) весело вытекал из банки и размазывался по фанере. В инструкции написано: "Время на укладку: 90-120 минут в зависимости от слоя". Но там ничего не сказано, что густеет он быстрее. Следующую банку буду делать по-другому. После 40 минут его пришлось выскребать мягким резиновым шпателем для затирки - очень удобно. Сначала не очень понял к чему пользоваться гребенчатым шпателем В-11 (8 мм), но потом приноровился. Как теперь вижу, работать ТОЛЬКО в перчатках, а то будете драить руки шкуркой 120-й или кухонной драйкой как йа...
Груз использовал всякий, всё, что имело вес - те фанерки, которые попрямее, нагружены по-минимуму, а более поведённые - чтоб не шелохнулись!!!
Новичкам как я. Кто будет в будущем клеить фанеру к полу клеем (1-к или 2-к), лучше лить сразу на 2 или 3 фанерки (у меня они 50х50), тут же размазать, потом пройтись гребенчатым и быстренько клеить (повозить по полу +/- 3-4 мм в сторону) как каф. плитку, чтобы размазать клей, придавливая всем весом. Естественно, фанера сперва должна быть "подобрана", просто я хоть и старался, у меня не получилось распилить листы идеально ровно: 2-3 мм разницы есть, и должна располагаться зигзагом.
З.ы. бутыли с вином на фото отсутствуют - это мираж...
а об этом написанно на самом клее, и разговор шел, что устойчив ко всему, очистка только механически.
Виталий_Мск написал :
90-120 минут в зависимости от слоя
клей реакционный, реакция ускоряется от температуры, при этом, при замешивании в реакцию вступают оба компанента и начинают выделять тепло (замкнутый круг) в банке твердеет быстрее чем на полу.
если работать одному или не большими участками, то обычно разделяют по полам и мешают не весь объем.
кстати,если замешать и вылить на основание, затвердевать будет медленее.
1-к клеи и ms поудобнее, так как вторым компанентом является влага из воздуха. достали из банки необходимое кол-во, банку закрыли и не спеша работаете.
еще чтобы потом не чистить шпатель, я его защищал малярным скотчем (кроме зубцов понятное дело), поработал, поддел скотч и снял, шпатель чистый.
2-к клей можно очистить только пока он не схватился растворителем.
а зазоры у вас очень даже ничего, огда стелят паркет ваааааще оставляют по 5 мм и ни чем не заделывают.
Линолеум постелил. Лежит уже 1,5 суток в очень тёплой комнате. Я его обрезал по размерам комнаты и сделал ~1 мм зазор между краем линолеума и стеной.
Но он не очень-то идеально разгладился. есть мелкие, но видные на свету волны и вмятины. В одном месте "пузырь", как будто материал локально потянуло, т.е. когда в полиэтилен пальцем сильно тыкаешь, он уже не выпрямляется.
Когда мы его клали: отгибали -> резали -> расстилали обратно для "примерки", кое где получались "изломы", но в тех местах всё ровно, а там, где линолеум не подвергался перегибам, там криво...
Как с этим бороться? Думал, за 2 дня отлежится, а вот болт!!... Можно ли строй.феном греть, чтобы пузырь стянуло или нет? И если да, то как сильно греть (t; расстояние от сопла до дефекта)?
Виталий_Мск написал :
По самому линолеуму: полукоммерческий Tarkett Discovery ... И где его можно подешевле купить, если надо 2 куска: 3,5 х 11 метров и 3 х 7 метров?
Если еще актуально.
Я линолеум покупал в
Цны существенно ниже окрестных розничных торговых точек - оказалось, что все окрестные опрошенные рынки и магазины закупаются линолиумом/ламинатом и т.д. именно там. Находятся они в Шереметьево.
Спасибо, конечно, но линолеум уже закуплен. Года через 2-3 нужен, конечно, ещё будет.
Я полазил по сайту и не нашёл цен. Они там указаны?
И ещё. Я как-то сомневаюсь, что любые торговцы так легко раскрывают свои карты. Это их хлеб. По сарафанной почте это "тёпленькое место" быстро разлетится и... на хлебушек уже будет нечем и некому зарабатывать...
Виталий_Мск написал :
Я полазил по сайту и не нашёл цен. Они там указаны?
На сайте цен нет. Они в основном оптом торгуют, видимо заморачиваться с публикованием розничных цен особого смысла не видят. Хотя и розницы не гнушаются, как выяснилось ) Девушки -менеджеры, кстати, чрезвычайно любезны )
Виталий_Мск написал :
Я как-то сомневаюсь, что любые торговцы так легко раскрывают свои карты.
А кто сказал, что легко?
Я на одном рынке увидел ламинат и линолиум Tarkett, на образцах висели этикетки в хорошем полиграфическом качестве, с описанием модели. На этих этикетках был логотип РусРояла. Прикинув фиг к носу (типа дедукция ) я пришел к выводу, что тот логотип может принадлежать только какому-то официальному дистрибъютеру Таркета. Пришел домой, влез в инет - поиски много времени не отняли.
А уже потом было посещение того рынка, и ряда других торговых точек, где вопрос задавался в лоб "А вы, случаем, не в русРояле закупаетесь?". На рынках мне подтвердили 2 раза, и раз в одном из местных магазинов, специализирующегося на напольных покрытиях. Там девушка была особенно сконфужена вопросом, но солгать не смогла В других местах отмалчивались, все сваливая на хозяев..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.