Блок розеток

avmal написал :
Решение было вам выдано

Нуб я в электрике пока. вот и спрашиваю по 100раз. Это нормально, это процесс познания..
Под перемычками понимаются отрезки провода NYM 3*2,5?
Тогда пошел делать..

Cartel написал :
вот и думаю как проложить кабель, что потом ввести (как?) его в подрозетники

Решение было вам выдано более двух суток назад. Не хватило времени для прочтения?

avmal написал :
Приходящий кабель введите в правую нижнюю коробку, а отходящий в правую верхнюю. На той же стадии установки коробок сделайте перемычки между левой нижней и левой верхней, Левой верхней и самой верхней для ТВ, самой верхней для ТВ и средней верхней. Все остальные перемычки можно будет сделать на стадии монтажа, если не забудете убрать переборки между коробками в блоках.

Cartel написал :
стена еще не отштукатруена, вот и думаю как проложить кабель, что потом ввести (как?) его в подрозетники

Поставьте в правое нижнее место глубокий подрозетник, и заведите оба провода в него. Там поставите клеммы, соединящие приходящий и отходящий провода, и отдельный(~ные) провод(а), чтоб зашлейфовать розетки внутри блока

avmal написал :
И зачем тогда огород городить, если с этого же механизма, в коробке которого наворочено столько соединений, все-равно пойдет шлейф на соседний механизм?

Под одну клемму розетки можно закручивать только два провода (надеюсь, на это у Вас возражений нет?). Таким образом, соединить провод, уходящий к следующему блоку розеток, с питающим - можно разве что зашлейфовав его через 7 розеток. ПМСМ - это перебор...

avmal написал :
Оригинальное техническое решение. Штепсельный разъем с ЗК уже не справляется со своей задачей?

Справляется. Останется только отрезать ДВУХЖИЛЬНЫЙ провод от с узкой вилкой аппаратуры и припаять к нему трехжильный с вилкой с ЗК, желто-зеленый провод из которого обжать клеммой для заземляющего ножевого контакта аппаратуры...
Истчо раз: из примерно 15 единиц бытовой электроники - только на плазме и японском ресивере был трехштырьковый разъем питания (с заземляющим контактом), на DVD, видике и муз центре - двухштырьковый разъем и ножевой контакт заземления рядом, на остальной аппаратуре - двужильный провод с узкой вилкой заделан в корпус, и рядом есть ножевой контакт для ОТДЕЛЬНОГО провода заземления (причем последний вариант - и в дорогущем HDCD аппарате), иногда дополненный винтом...

avmal написал :
А вы не думали о том, что "пуп земли" нужен именно там, где его хотят поставить и нигде более.

Нет. Я почему-то думаю, что у товарища в стойке есть 6 приборов + ТВ, и он ищет способ их все воткнуть в розетки на стене, без тройников и удлинителей. А семь - на два не делится, да еще, для полноты ощущений, в выбранной им серии розеток самая "длинная" рамка - тройная... (Cartel, кстати, было бы любопытно узнать, насколько я далек от истины)

avmal написал :
Вы тогда определитесь - или нам картинкой того, что есть похвалились или спрашиваете как надо сделать. Если спрашиваете, то просто сделайте, как вам рекомендуют, забыв про длинные и короткие. После того, как вы все концы и перемычки заведете в коробки и обрежете, все кабели будут одинаковой длины - не будет ни длинных, ни коротких.

1-е предложение не понял, о чём Вы?
С элекрикой, я пока на Вы (и с поклоном) ) вот и рисую картинки. Теперь фото стена еще не отштукатруена, вот и думаю как проложить кабель, что потом ввести (как?) его в подрозетники.Если ввести в правые (ниж+верх) как потом достать до верхней розетки (питание ТВ)? Вот и всё чем тут хвалится то.

ailcat написал :
А что, правая нижняя розетка перестала быть в нижнем ряду?

И зачем тогда огород городить, если с этого же механизма, в коробке которого наворочено столько соединений, все-равно пойдет шлейф на соседний механизм?

ailcat написал :
Вы таки можете мне не верить, но и расстояние между блоками - такое же! Можете взять большинство "обычных" горизонтальных блоков и померить их высоту - получите 70-71 мм.

Разумеется не верю, могу и не получу ...

ailcat написал :
выходит, надо не розетку с заземлением мострячить, а болт для подключения заземляющих проводов!

Оригинальное техническое решение. Штепсельный разъем с ЗК уже не справляется со своей задачей?

ailcat написал :
что мешает в одно из посадочных мест нижних двух рядов поставить сдвоенную розетку под "узкие" вилки? Тем самым избавившись от верхнего "пупа земли

А вы не думали о том, что "пуп земли" нужен именно там, где его хотят поставить и нигде более.

avmal написал :
У вас или с арифметикой плохо, или с основами электротехники - чтобы подключить механизм еще и в эту коробку, то понадобится клемма на шесть жил

А что, правая нижняя розетка перестала быть в нижнем ряду?

avmal написал :
Только зачем это, если есть возможность обойтись только клеммами на механизмах ...

Да от нефг делать, наверное. Может я, конечно, и глубоко заблуждаюсь - но вот как-то не привык шлейфовать БЛОКИ розеток (строго - опрессовка в гильзу входной, выходной и провод на розетки блока; а уже розетки в блоке - естественно, шлейфом). Почему здесь предлагаю аж три провода (по одному на каждый ряд) на розетки? - Да просто потому, что мне так кажется удобнее.

avmal написал :
Это уже из другой оперы - тут речь идет о расстоянии между блоками.

Вы таки можете мне не верить, но и расстояние между блоками - такое же! Можете взять большинство "обычных" горизонтальных блоков и померить их высоту - получите 70-71 мм.
Другое дело, что существуют "экзотические" экземпляры (особенно в "дизайнерских" сериях электроустановки), которые не смотрятся при близком размещении. Или же серии с совсем нестандартными размерами механизмов и рамок (чаще - опять-таки в дизайнерских сериях или же в сериях с "вкраплениями" элементов "умного дома")...

avmal написал :
А если куплю телевизор с вилкой, обладающей защитным контактом, то менять розетку? Может лучше поставить и не трогать от греха ...?

1) не получится купить. Хотя. если плазму считать телевизором - то да есть варианты и с заземлением. И, как раз на такой случай, -
2) я предлагаю менять на "узкие" не все розетки, а только 1-2 установочных места. Я, например, встречал в бытовой электронике "широкую" вилку с заземляющим контактом только у плазмы и у японского ресивера за $2800 (точнее, у него был разъем питания как на компе и шнур с "японской" вилкой, замененный хозяином на компьютерный из ближайшего магазина). Даже HDCD за $4000 имел аккуратную "плоскую" вилочку...
3) Зато 6,3-мм ножевой контакт для "заземления" есть и на всей аппаратуре, что стоит у меня и у родителей, и был на тех дорогущих аппаратах (а на плазме и HDCD еще и заземляющий винт рядом с ним). Так что, выходит, надо не розетку с заземлением мострячить, а болт для подключения заземляющих проводов!

avmal написал :
И если весь ряд не уместится под столом между тумбами, к примеру, то замените тумбы стола на ножки?

Единственный разумный аргумент в пользу размещения розеток в три ряда по высоте.
Но и тут у меня возникает вопрос - что мешает в одно из посадочных мест нижних двух рядов поставить сдвоенную розетку под "узкие" вилки? Тем самым избавившись от верхнего "пупа земли", обеспечив всё те же 7 подключений... Или же забубенить полноценный верхний ряд (правда, если рамки 2х3 мне видеть доводилось не единожды, то 3х3 не всречалось ни разу)

ailcat написал :
как раз 5 проводов по 2,5 кв.мм

У вас или с арифметикой плохо, или с основами электротехники - чтобы подключить механизм еще и в эту коробку, то понадобится клемма на шесть жил. Только зачем это, если есть возможность обойтись только клеммами на механизмах ...

ailcat написал :
Расстояние между осями розеток - 71мм (если говорить о "евростандарте"). причем как по вертикали, так и по горизонтали.

Это уже из другой оперы - тут речь идет о расстоянии между блоками.

ailcat написал :
часть розеток, в которые будет включаться только ТВ/DVD и т.п., имеющие узкие двухштырьковые вилки, заменить на сдвоенные узкие в одно посадочное место - типа таких.

А если куплю телевизор с вилкой, обладающей защитным контактом, то менять розетку? Может лучше поставить и не трогать от греха ...?

ailcat написал :
лично я разместил бы все розетки в один длинный ряд параллельно полу.

И если весь ряд не уместится под столом между тумбами, к примеру, то замените тумбы стола на ножки?

1) Расстояние между осями розеток - 71мм (если говорить о "евростандарте"). причем как по вертикали, так и по горизонтали. У некоторых производителей есть даже рамки 2х3... Хотя лично я разместил бы все розетки в один длинный ряд параллельно полу.

2) по трасировке. Правый нижний подрозетник поставьте глубокий, в него заведите оба кабеля (и приходящий, и отходящий далее), в нем устройте опрессовку или заделайте клеммы. В клеммы (опрессовку) заведите: входящий провод, отходящий провод, провод на нижний ряд розеток, провод на верхний ряд розеток, провод на торчащую сверху розетку (как раз 5 проводов по 2,5 кв.мм - самые распространенные клеммы и удобно в опрессовку). Розетки в каждом горизонтальном ряду - шлейфовать.

3) подумайте о том, чтобы часть розеток, в которые будет включаться только ТВ/DVD и т.п., имеющие узкие двухштырьковые вилки, заменить на сдвоенные узкие в одно посадочное место - . Если заменить крайние розетки блока такими - то вполне удастся обойтись единственным широко распространенным блоком на 5 розеток (в который легко включить 7 приборов ТВ-стойки).

leonard написал :
Я считаю что качественный удлинитель надежней кучи розеток в одном месте на стене

Хорошо, что разумное большинство так не считает.

avmal написал :
А сторона надежности и безопасности вас не интересует?

Я считаю что качественный удлинитель надежней кучи розеток в одном месте на стене, по крайней мере я не понимаю как можно напихать в стену вилочные блоки питания, сейчас полным полно устройств питающихся от них. Это будет торчать, мешать что либо придвинуть до стены. Да и к тому же это опасно, потому что когда нибудь это придавится и обломается, повиснет на оголенных электродах под напряжением, это из практики.

leonard написал :
намекну еще раз, никто этот "колхоз" не увидет

Подозреваю, что вы выросли в коммунальной квартире или бараке, если такие стереотипы вас преследуют.

Cartel написал :
НЕ ХОЧУ Я НИКАКОЙ УДЛИНИТЕЛЬ!!! )) Об этом тут и не спрашивал. Удлинитель я бы даже в дачном доме не использовал.. Колхоз это! И не надежно. Телек двигать не буду, ибо некуда! + количество антенных розеток+акустика и лан!

Это необдуманные выводы. Но я догадывался что главная мотивация понтовость, но не практичность. Хотя намекну еще раз, никто этот "колхоз" не увидет, а ведь шесть розеток в стене это совхоз все равно не хватит розеток, будет и это и другое.

Cartel написал :
у меня вроде так получается (не я прокладывал), приходящий = короткий, уходящий =длинный

Вы тогда определитесь - или нам картинкой того, что есть похвалились или спрашиваете как надо сделать. Если спрашиваете, то просто сделайте, как вам рекомендуют, забыв про длинные и короткие. После того, как вы все концы и перемычки заведете в коробки и обрежете, все кабели будут одинаковой длины - не будет ни длинных, ни коротких.

avmal написал :
Я именно так написал? А про короткий или длинный провода, так у меня даже упоминания нет ...

Нее, но у меня вроде так получается (не я прокладывал), приходящий = короткий, уходящий =длинный

leonard написал :
Вполне серьеноЮ, несколько причин которые говорят ненадо делать шест розеток в стене:

1. Выемка такого количества стены не стоит шести розеток, это неэстетично и трудоемко.

1. Вся эта "красота" не видна за мебелью и оборудованием, поэтому без разницы что там находится с точки зрения эстетики, удлинитель или стационарные розетки.

2. Удлинители имеются и на десять мест, то это решение если вдруг что то добавится. А это могут быть адапторы телефонов, насос аквариума, неговоря об ТВ и аудио оборудовании.

Поэтому я рекомендую отличное решение пойти в магазин, и закрыть вопрос без гемора.

НЕ ХОЧУ Я НИКАКОЙ УДЛИНИТЕЛЬ!!! )) Об этом тут и не спрашивал. Удлинитель я бы даже в дачном доме не использовал.. Колхоз это! И не надежно. Телек двигать не буду, ибо некуда! + количество антенных розеток+акустика и лан!

leonard написал :
Вся эта "красота" не видна за мебелью и оборудованием, поэтому без разницы что там находится с точки зрения эстетики, удлинитель или стационарные розетки.

А сторона надежности и безопасности вас не интересует?

Вполне серьеноЮ, несколько причин которые говорят ненадо делать шест розеток в стене:

1. Выемка такого количества стены не стоит шести розеток, это неэстетично и трудоемко.

2. Вся эта "красота" не видна за мебелью и оборудованием, поэтому без разницы что там находится с точки зрения эстетики, удлинитель или стационарные розетки.

3. Удлинители имеются и на десять мест, то это решение если вдруг что то добавится. А это могут быть адапторы телефонов, насос аквариума, неговоря об ТВ и аудио оборудовании.

Поэтому я рекомендую отличное решение пойти в магазин, и закрыть вопрос без гемора.

Cartel написал :
короткий провод в прав.ниж, длинный в правую верх..

Я именно так написал? А про короткий или длинный провода, так у меня даже упоминания нет ...

avmal написал :
Странный вы какой-то ..

Это можно обсудить в другом топике

services написал :
Нет ни как на картинке,а вот так

Так картинку я ж изменил! короткий провод в прав.ниж, длинный в правую верх..
Не так?

leonard написал :
ставте одну розетку и короткий удлинитель с шестеркой, положите его за мебелью и ТВ оборудованием

Вы это серьезно или хохма такая?

Cartel написал :
Блок розеток
Подскажите,плз..
Блок розеток, внизу 6ть штук для аппаратуры, вверху питание ТВ,

Я рекомендую не заниматься уродованием стен, ставте одну розетку и короткий удлинитель с шестеркой, положите его за мебелью и ТВ оборудованием. Его(удлинитель) не видно, и обращаться к розеткам скорее всего будете крайне редко. Я знаю достаточно примеров в которых народ лоханулся с "размазыванием" розеток по стенам, где то не хватило шести и брошен в дополнение удлинитель, салат. Кто то переставил телевизор и обнажилась срамата, концентрация розеток, глупость.

Cartel написал :
Как на картинке?

Странный вы какой-то ...

Нет ни как на картинке,а вот так

Cartel написал :
Сообщение от avmal
Трассировку несколько измените. Приходящий кабель введите в правую нижнюю коробку, а отходящий в правую верхнюю. На той же стадии установки коробок сделайте перемычки между левой нижней и левой верхней,

avmal написал :
Трассировку несколько измените. Приходящий кабель введите в правую нижнюю коробку, а отходящий в правую верхнюю. На той же стадии установки коробок сделайте перемычки между левой нижней и левой верхней,

Как на картинке?

avmal написал :
А почему нет антенной розетки для ТВ в ваших блоках?

Есть не стал рисунок загромождать, правее канал канал, и блок из 6 коммутац.розеток(sat 2шт, ethernet 2а, акустика) вот думаю Эфирную антенну к аппаратуре (чтоб через спут.рессивер) или напрямую к ТВ?

Vlad Zhdanov написал :
желательно расстоянее между рамками было не меньше размера самой рамки.

80х80?

По хорошему, чем крупнее рамки тем больше расстояние между ними надо делать. Чтобы эстетично смотрелось желательно расстоянее между рамками было не меньше размера самой рамки.

Cartel написал :
А какое тогда расстояние по осям подрозетников (по вертикале) при установке?

Я обычно делаю 90мм - у Valena, например, после установки рамок остается зазор около 10мм, что смотрится вполне прилично, зато, если переиграете и захотите поставить Celiane, к примеру, то зазор уберется, но рамки уместятся. С горизонтальной разметкой блоков надо быть еще осторожнее потому, как некоторые рамки той же Celiane по горизонтали имеют размер 100мм, а Valena те же 80мм. По этой причине горизонтальный зазор между блоками я делаю уже 100мм.
Трассировку несколько измените. Приходящий кабель введите в правую нижнюю коробку, а отходящий в правую верхнюю. На той же стадии установки коробок сделайте перемычки между левой нижней и левой верхней, Левой верхней и самой верхней для ТВ, самой верхней для ТВ и средней верхней. Все остальные перемычки можно будет сделать на стадии монтажа, если не забудете убрать переборки между коробками в блоках. Концы оставляйте около 15-20см - лишнее всегда успеете убрать при монтаже.
А почему нет антенной розетки для ТВ в ваших блоках?

Cartel написал :
А какое тогда расстояние по осям подрозетников (по вертикале) при установке?

А какой у вас размер рамки? Высота рамки + 3-5 см.

IMHO, лучше провести провод влево-вверх-вправо-назад-вверх.

Cartel написал :
А какое тогда расстояние по осям подрозетников

Ну возьмите рамку и померьте, или посмотрите размер в каталоге...

Vlad Zhdanov написал :
Я бы выбрал растояние между рамками 3-5 см.

Допустим. А какое тогда расстояние по осям подрозетников (по вертикале) при установке?

Многие рамки плохо смотряться при установке вплотную. Надо смотреть на конкретно выбранную вами электроустановку. Да и установить совсем без зазора будет сложно. В зазор пыль будет забиваться. Я бы выбрал растояние между рамками 3-5 см.

Подскажите,плз..
Блок розеток, внизу 6ть штук для аппаратуры, вверху питание ТВ,
-правильно ли заводить провод(черный) как на рисунке. Завести его во все подрозетники ДО их вмазывания?Какой оставить запас провода в каждом на монтаж эл.розетки.
-осевое расстояние в горизонте 71мм,подрозетники стыкуются.. А вот как быть по вертикали? какое расстояние устанавливать, чтобы потом 2 рамки по 3и розетки точно встали? И если кто-так делал хотелось бы услышать мнение с эстетич.точки зрения рамки лучше вплотную или с зазором между 2х уровней?