Выбор между паркетом и паркетной доской

2MB230 Полы, в основном, мы делали плавающим способом. Несколько раз клеили. Про клееный могу точно сказать, что эта технология понадежнее и щели поменьше и вздутий-волн нет. Минусы - должна быть подготовленна идеальная поверхность и удорожание монтажа из-за большей трудоемкости процесса и плюс цена клея. Но часто заказчики изначально заряжены неправильной информацией от продавцов и знакомых. Умиляюсь до слез. Требуют, чтобы была подложка для звукоизоляции обязательно. Помнится, что одна клиентка поставила условие, чтобы подложка была именно зеленого цвета...Как у знакомых. С такими не спорю, делаю как говорят. Но на самом деле серьезные заказчики не заказывают паркетную доску.
Станислав

2LR Вы в очередной раз поттверждаете мои опасения по поводу массива.Опять эти "кривые" руки и непрофессионализм могут свести все к отвратительному результату.Скажите каким способом были уложены те полы,которые вы могли наблюдать во времени,если,конечно,помните?Плавающим или приклееные?Да,кстати,ни один мастер,с которыми я общался(ремонт офиса,квартиры)не мог точно сказать какой материал нужно использовать в конкретном случае точно по технологии.Все они говорили ощими категориями,хотя работу выполняли качественно теми материалами,которыми я их снабжал.А вы выставки-продажи,завидую вашим заказчикам.Даже очень хорошему сварщику(по работе),соединившему мне 1/2 дюймовый ПС без байпаса на дюймовом стояке,пришлось объяснять о его необходимости(кстати благодаря этому форуму).

2MB230 Единственное чем мы не занимаемся в отделке, это классический паркет (циклевка, лакировка и т.п.). Как я писал, про бамбуковый паркет, там технология больше напоминает укладку плитки. А если есть нужда в классических паркетных работах, то я обращаюсь к другим фирмам. Ну по наблюдениям за массивами могу сказать, что большинство проблем возникает из-за щелей, в сухой сезон, и по не качественной укладке-лакировке-циклевке. Я думаю в форуме достаточно специалистов в данном вопросе, которые ответят про "подводные камни" массива.
Станислав

2MB230 Увы, не могу помочь в этом вопросе. Т.к. мы делаем полный цикл работ по отделке. И работа с паркетной доской бывает примерно раз в полгода. Я расскажу как работаю, например, подходит этап "половых работ". По проекту я смотрю, что где будет в квартире, затем начинаю собирать информацию о материале и новинках. не секрет, что рынок отделочных материалов очень быстро развивается. И даже за полгода многие материалы устаревают морально. Так вот, я посещаю продавцов этого материала, различные выставки-продажи, смотрю каталоги и образцы. Например мне понравились несколько видов паркетной доски. Образцы я показываю клиенту и когда выбор сделан то происходит покупка и монтаж. Поэтому я не забиваю себе голову не нужной информацией о модели-серии и т.п. Иначе времени на работу совсем не останется. Воронеж конечно не Москва, но я думаю и у Вас можно получить всю информацию от продавцов. Ведь даже выбрав по инету что-то, не факт, что Вы это купите у себя в городе.
С уважением
Станислав

2LR Так как у вас большой опыт работы с паркетной доской,не могли бы вы назвать производителя и может быть модель-серию(или что-то еще) рекомендуемой вами доски?Интересует дуб,может быть имеется в ассортименте под маслом.

2LR Да и еще вопрос.Вы наблюдаете только клеенную паркетную доску или о массиве есть какие-то наблюдения?Я имею ввиду в сравнении их между собой.

2Dimitrij Это паркетная доска, не большого формата, так называемая укороченная. Ее размер примерно от 600 до 1200 мм, при ширине 150. Главное, чтобы лицевой слой состоял из 1 плашки, а не кучи мелких. Тогда швы на паркете будут смотреться естественно, как у массива
С Уважением
Станислав

LR написал :
... у паркетной доски, сделанной под штучные плашки. Она создает полное впечатление массива.
Станислав

Ув. Станислав,
Что вы имеете в виду? Это так называемый штучный паркет со слоем декоративного шпона (вроде бамбукового)?

Еще хочу добавить про паркетную доску. Работаю с ней уже лет 8. Иногда посещаю клиентов, могу проследить как и что с ней происходит. Общая оценка 3 с плюсом. Положительные моменты: все же дерево, возможность отремонировать поверхность, быстрота укладки. Минусы: щели в зимний период (вид теряется напрочь, пол смотрится дешевкой, хотя замковые соединения чуть меньше расходятся), волны в период большой влажности (при плавающем способе, не смотря на тех. зазоры между паркетом и стенами), и опять швы, видимые всегда, если смотреть на отражение окна. Короче, хорошая бутафория. Хороший вид, только у паркетной доски, сделанной под штучные плашки. Она создает полное впечатление массива.
Станислав

Добрый день!
Рядом топик, про бамбуковый паркет. Советую обратить внимание! В продаже появился паркет - массив, аналогичный бамбуковому, но сделан из различных пород. Можно удовлетворить любой вкус! Бамбуковый отличается ценой, он из этой серии самый дешевый, 1070 руб. за метр. (у нас в Жуковском). Остальной асортимент подороже, доходит до 3000 руб. но это за экзотические породы дерева. Из плюсов, довольно большие плашки, идеальная коллибровка, отсутствие необходимости в лакировке (качество лакировки заводским способом трудно повторить дома), а следствии и в циклевании и т.п. операциях. Минусы -требуется 2х компонентный клей, с рабочим временем всего 45 минут!!! По собственному опыту, укладка на насыпной пол Кнауф, заняло времени, на монтаж паркета, в 18 метровой комнате - 4.5 часа. И всё!!! Через день плинтуса и приказано жить и радоваться!
С уважением
Станислав

MB230 написал :
2Ли70
Искренне за вас рад.У кого ,что еще на полу?

Экопол -доска массив

Ложил себе паркет из ясеня. На стяжку, на смолу.
Самый экономичный вариант ИМХО. Практичность доказывается отсутствием проблем и полным отсутствием скрипа.
Технологию укладки на фанеру и клей считаю не рациональной.

2Ли70 Искренне за вас рад.У кого ,что еще на полу?

А вот у нас ламинат "Кайндл", кажеться, называется - тертий год, полет тьфу-тьфу-тьфу нормальный. Основание ровное, подложка 2 мм, как новый.

2Dimitrij Вот после всех этих размышллений я и пришел к мысли,что трехслойная паркетная доска от хорошего производителя(австрия-германия) с верхним слоем из качественно отобранной и подготовленной древесины получается практичнее нашего массива.Замечу,что "вражеская "доска из массива это совсем другая ценовая категория.Или я не прав?

MB230 По поводу щитового паркета - сам видел.
Спецобработка там касается только верхнего декоративного слоя - шпона толщиной 3-4 мм. А все проблемы усушки касаются всей остальной 10-12 мм необработанной конструкции.
А вот обработанное в массе дерево - это другой вариант. Я бы и себе такие окна поставил...

2Dimitrij Вы сравниваете обычное,ни чем не обработанное(только сверху лаком),часто непросушенное дерево с импрегнированным в заводских условиях.Видел в Литве двери и окна собранные из такого импрегнированного дерева,стоящие под открытым небом ни один год,и под лаком,и крашенные.Так на крашенных даже трещин не нашел,а товарищ(у него частный дом) обычные деревянные рамы чем только не покрывал-хорший результат максимум полгода.Кстати цена у тех окон практически как у нас пластиковые эконом класса,даже загорелось себе такие заказать.Но все эти таможни,дорога,так что поставил Тиссен.

BV написал :
Есть
ОСП-2 (OSB2) - обычная ориентированно-стружечная плита
ОСП-3 (OSB3) - влагостойкая ориентированно-стружечная плита
Вы какую класть собираетесь?

Естественоо под паркет надо класть влагостойкую. Но лично меня это ОСП не впечатляет, оно дешевле фанеры на несколько процентов, но содержит этот долбанный формальдегид. Вот и пугает этим. Пусть немного, но вся мебель из ДСП - формальдегид, плюс полы формальдегид. Это не для меня. Пускай остаеться только мебель.

Dimitrij написал :
кроме щелей по 1-2 мм между досками,

этим трещинам неоткуда взяться просто физически, в отличие от клёпочного паркета. Единственно допускаю щели между отдельными элементами доски, но они явно будут меньше чем у "классики", так как доски делают в заводских условиях , в отличии от кустарных-построечных.

Dimitrij написал :
Щели между клепками шириной 60 мм при жуткой усушке не превысят 0.6 мм,

ну....ну..., "не верю!" (с)

Dimitrij написал :
и щит просто разрывает.

это что за тяжесть должна быть? (жуть!), тут и перекрытие должно прогнуться.

2BV Хороший вопрос.Вы опередили меня с ним.Итак уважаемые участники форума можно ли в качестве чернового пола под паркет использовать ОСП,если можно,то какую?Думаю всетаки,в случае,когда планки паркета кроме приклеивания еще и притягивают гвоздиками лучше использовать фанеру(гвоздь будет крепче держаться в фанере,чем в ОСП-хотя могу и ошибатся,т.к.ОСП видел только издали).

2MB230 Есть
ОСП-2 (OSB2) - обычная ориентированно-стружечная плита
ОСП-3 (OSB3) - влагостойкая ориентированно-стружечная плита

Вы какую класть собираетесь?

=vadim= Да, но...
Щели между клепками шириной 60 мм при жуткой усушке не превысят 0.6 мм, причем щели будут распределены равномерно по всей площади, а плавающая доска, кроме щелей по 1-2 мм между досками, может просто порваться. Вся "плавучесть" заканчивается при установке тяжелой мебели по противоположным сторонам комнаты, и щит просто разрывает.

Nastran написал :
уже начинаю переходить на сторону приклееного паркета (доски)

да, но "плавающая" доска с течением времени просто будет вылезать из-под плинтусов в процессе "усушки", а паркет будет образовывать индивидуальные трешины между клёпками.

Что то и я уже начинаю переходить на сторону приклееного паркета (доски). В плавающем много проблем, но основной плюс - быстрота монтажа.

MB230 написал :
Так в чем же преимущество плавающего метода в случае с паркетной доской,кроме быстроты укладки?

Только в быстроте укладки. А так этот способ хуже.
И кстати прогиб паркетной доски считается в норме, если прогиб выпуклой частью на лицевую сторону и , если прислонить доску к ровной поверхности, то между поверхностью и верхней точкой прогиба не более трех сантиметров.

MB230 написал :
2Nastran Когда-то одним из преимуществ замкового ламината называлась возможность собрать и разобрать пол полностью,а мне видится это преимущество не нужным в случае с паркетной доской.Вряд ли при заливе паркетная доска сохранится в том же виде в котором вы ее уложите,если уж даже подержав ее на вису она выгибается.Пытаться отремонтировать мне кажется бесполезно,придется менять (хотелось бы за счет виновника)

Согласен. Зачем переплачивать за замок, если нет смысла его разбирать.

По пунку 3
перед циклеванием можно снять плинтуса и притянуть паркетную доску по периметру саморезами.

2Nastran По порядку мое мнение:
1.По формальдегиду еще буду разбираться,если перебор,тогда фанера
2.А мне кажется,если влагостойкую фанеру сделали из дерева повышенной влажности,то ее всеравно поведет-это же все таки дерево
3.Совет о том когда потребуется отциклевать тогда и приклеить мне не нравится-это уже не двойная,а тройная работа.Когда-то одним из преимуществ замкового ламината называлась возможность собрать и разобрать пол полностью,а мне видится это преимущество не нужным в случае с паркетной доской.Вряд ли при заливе паркетная доска сохранится в том же виде в котором вы ее уложите,если уж даже подержав ее на вису она выгибается.Пытаться отремонтировать мне кажется бесполезно,придется менять(хотелось бы за счет виновника)В следующем пункте вы пытаетесь бороться с щелями и скрипами,а я их победил приклеиванием-или я не прав?Так в чем же преимущество плавающего метода в случае с паркетной доской,кроме быстроты укладки?
5.Готов заплатить дороже,но чтобы со временем пол не пошел пятнами-скупой платит дважды

Неделю назад закончил с укладкой паркетной доски 70 кв. м.
Обнаружил у своей доски (Parla финская) одну особенность, если ее держать на весу плашмя только за середину, она выгибается и обратно полностью не выпрямляется. Из-за этого в некоторых местах скрипит не доска об доску, а доска о плинтус.

Вывод одинарную длинную паркетную доску (2.4.) переносить за ребро.

Creat написал :
Вот и ничего подобного. К стоимости штучки прибавляй стоимость лака, клея, укладки. И получается что штучный паркет дороже. А в том же Искрасофте есть и не дорогая отечественная доска.

Я именно это и хотел сказать: только поначалу паркетная доска кажется дороже.
Повторюсь: для меня штучный интересен только различными вариантами укладки