Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1949475

Serzhe написал :
высота потолка 2,5 м.

высота ниже высоты помещения

Serzhe написал :
Смежные помещения - туалет (откуда приходят (и куда уходят) все трубы)

там стояк с горячей водой, от которого тоже идет какое то тепло, хоть он и должен быть изолирован.

Serzhe написал :
Оставшиеся две стены - перекрытия с соседями.

т.е помещения теплые

Serzhe написал :
Вентиляция - вытяжка в туалет.

не очень хорошая вентиляция

Serzhe написал :
Стены - бетон.

бетон он холодный. Некоторые, у кого стена ванной комнаты из бетона и смежная с лестницей в подъезде, утепляют эту стену панелями под штукатурку, чтоб конденсата не было-настолько она зимой холодная.
Надо еще учитывать, что сделать поменьше температуру пс Вы не сможете, т.к шаровым краном нельзя регулировать: только открыт или закрыт.
Из личного опыта могу сказать: если взять по рекомендуемой в таблице теплоотдаче-будет жарковато, в такой как у Вас ванной.
но! это в Москве, здесь везде температура ГВС в норме. Бывает даже полотенца плавятся, если синтетика(

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 30.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2masters
высота потолка 2,5 м. Смежные помещения - туалет (откуда приходят (и куда уходят) все трубы) и коридор (туда выходит дверь). Оставшиеся две стены - перекрытия с соседями.
Температура теплоносителя - думаю что как у всех идет типичный недогрев...
Вентиляция - вытяжка в туалет.
Стены - бетон.

Serzhe написал :
Если ставить два таких сушителя последовательно - будет явный перебор.

Надо еще конечно сделать поправку на высоту потолков, температуру ГВ, вентиляцию, материал стен возможное смежное неотапливаемое помещение.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 30.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2masters
спасибо за подсказку! В моём случае М-образный сушитель (но не "Сунержа") 320 х 600 (межосевое) ~ по таблице теплоотдачи ~ на 1,5 кв.м.; общая площадь помещения 2,5 кв.м.

Если ставить два таких сушителя последовательно - будет явный перебор.

Serzhe написал :
Мой основной вопрос сводился к тому: есть или нет (примерные, пускай с большой погрешностью) цифры, по которым можно ориентироваться на обогрев помещения площадью "S" при длине полотенцесушителя "L" из нерж. стали.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 30.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 23

ty-lev написал :
Сумбурное объяснение и не понятная схема. По существу вопроса...

ну не знаю, не знаю... схема как схема.

На существующей схеме и нижняя подводка и сам полотенцесушитель - стальные трубы, так что их теплоотдача минимум должна суммироваться. Изначально эти трубы проходят внутри помещения ванной комнаты и не закрыты отделкой. Получается вот такой "длинный" полотенцесушитель... - от верхней точки до нижней все это греет помещение. Если оставить один полотенцесущитель, то длина трубопровода обогрева снизится больше чем в два раза.

Мой основной вопрос сводился к тому: есть или нет (примерные, пускай с большой погрешностью) цифры, по которым можно ориентироваться на обогрев помещения площадью "S" при длине полотенцесушителя "L" из нерж. стали.
Ввиду большого количества этих сушителей (форма, конструкция, проходное сечение основных и соединительных трубок) предположу, что может и не быть такой методы...

Serzhe написал :

Сумбурное объяснение и не понятная схема. По существу вопроса могу сказать лишь одно; не смотря на длинные трассы горизонтальных труб, их обычно прячут в стены, за чистовой отделкой. По этому их теплоотдачей можно пренебречь. Отопление ванной комнаты осуществляется только за счёт полотенцесушителя и по этому второй полотенцесушитель ставить смысла не вижу.

bull23 написал :

Судя по Вашему рисунку, байпас не только смешон, но ещё и меньшего диаметра, чем стояк. В таком случае уместно даже нижнее подключение с подводкой через пол. При чём, даже не важно от куда будет идти вода по стояку.

2masters ,спасибо за ответ!я так и собирался делать 32-й трубой.делать буду не прямо сейчас,но по рез-татам обязательно отпишусь и фото сброшу!

bull23 написал :
если я всё правильно то моё подкл. должно выглядеть как на картинке в приложении в раскладке по тенам.

все правильно. должно работать.

bull23 написал :
если так, то получается контруклон на подачу воды

я немного не то имел ввиду. во-первых горячая отлично идет вверх в трубе
во-вторых контруклон здесь это разный уклон на одной трассе.
хорошо бы 32 трубой, но боюсь некуда будет прятать столько, еще ведь изоляция.
p/s. bull23, отпишите как сделаете.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 30.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 23

всем привет!
нужна консультация по обогреву ванной комнаты от полотнецесушителя. Пару постов выше есть схема подвода труб обогрева в ванную комнату.
Нижний подвод "петляет" по ванной, т.е. вертикальный участок внизу переходит в горизонтальный и идет вдоль стены, затем уходит в стену, в ту же самую где организован и верхний подвод. Обе трубы "приходят" из туалета.

Есть идея отказаться от "петляющей" по ванной комнате трубы и сделать подвод нижней точки напрямую из туалета, строго по вертикали с верхним подводом, но только ниже - в соответствии с присоединительными размерами (межцентровым расстоянием) переходных муфт полотенцесушителя.

В ванной комнате будет "потеряна" часть трубы подвода, т.к. эта труба будет приходит из туалета. По этой причине снизится обогрев помещения.

Рассматриваю вариант установки двух М-образных полотенцесушителей с последовательным соединением. Местный техник-сан сказал, что этого не стоит делать, т.к. будет достаточно тепла от одного полотенцесуителя.
Может кто что интересное по этому поводу подскажет.

Отрезаемый нижний подвод (обычная стальная труба):
1/2"; длинна 200 мм (3 изгиба - т.к. петляет)

Планируется подключение плотенцесушителя (-ей)
M-образный; торцевые подводы; по горизонтали 320 мм, по вертикале 600 мм; нерж.
Вписать последовательное подключение еще одного полотенцесушителя снизу место позволяет.

Ванная комната: S=2,5 кв.м

![]([

]() "")

2masters Спасибо за ответ!Вы наверное не заметили я сразу написал "Подача воды идет снизу"
Вы говорите что "оба крана ниже пс" если я всё правильно то моё подкл. должно выглядеть как на картинке в приложении в раскладке по тенам.если так, то получается контруклон на подачу воды
если нет,то нарисуйте пожалуйста на чистом бланке как это правильно должно выглядеть.
а что скажете по вопросам 1 и 2?

2bull23 Первый Ваш рисунок был без загнутых труб и перемычки. И про нижнюю подачу воды не было ничего сказано. Поэтому

bull23 написал :
уклон должен быть в сторону стояка и наилучшая схема,которую вы рекомендуете

Поэтому, в свете последних уточнений и изменений на Вашем рисунки:

bull23 написал :
3)если делать вертикальное подключение,то очень длинная получается перемычка.нормально ли это?вроде читал что оптимально около 15-20 см.

Не надо делать "вертикальное подключение"-может не работать.с ТАКИМИ ОТВОДАМИ И НИЖНЕЙ ПОДАЧЕЙ Лучше снизу. Оба крана ниже пс.

https://t.me/Santehnik_Moskva

2masters , спасибо за ответ!может быть я чего-то недопонял,но вы писали что уклон должен быть в сторону стояка и наилучшая схема,которую вы рекомендуете наверное справедлива для подачи воды сверху, а у меня она подается снизу,по крайней мере жэсовский сантехник так мне сказал,но я всё-таки лучше схожу еще раз спрошу. поправьте меня если я что-то не так понял.
и еще парочка вопросов:
1)работоспособна ли схема с такой длинной магистралью и тремя углами по 90 градусов?
2)какой трубой идти к ПС и какая должна быть перемычка если стояк из 32 пп?(мои мысли на картинке)
3)если делать вертикальное подключение,то очень длинная получается перемычка.нормально ли это?вроде читал что оптимально около 15-20 см.

Имею ванную в новостройке на 1-ом этаже 5-ти этажки, точнее пока что она имеет меня
Хочу поставить лесенку с полочкой Сунержа. Но проблема в том, что расстояние от стояка до планируемого места установки составляет около 6м. Стояк ГВС выполнен 32 трубой пп с обраткой, отвод горячей воды идет над верхним выводом ПС. Подача воды идет снизу. В связи с чем имею вопрос: какое подключение ПС для моего случая будет оптимальным (горизонтальное, вертикальное, диагональное) и будет ли мой ПС при такой длине магистрали вообще работать?
Заранее спасибо за каменты.

Poupon написал :
Спасибо

Всегда пожалуйста!

DoubleDragon написал :
По уровню вымерять?

Это идеальный вариант, но учтите, что и на трассе не должно быть контр уклонов.

abuzov79 написал :
НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ.

может кто нибудь на рисунке сможет показать - как сделать - "разводку ГВС от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана"?

2abuzov79 Попробую...стрелка- разбор ГВС.

ty-lev написал :
Поясню: Верхняя врезка стояка должна быть чуть выше полотенцесушителя, а нижняя чуть ниже.

По уровню вымерять?

2ty-lev Спасибо и ура!

2Poupon Работоспособны обе схемы.

Извечный вопрос: будет ли работать предложенная схема?
Попыталась изобразить 2 варианта подключения лесенка (зеленый) и змеевик (оранжевый). Сам стояк ПП 40 и переносится в угол (красный контур). ПС еще не куплен.

DoubleDragon написал :
Кк вы думаете, не будет ли ситуации что в ПС может быть воздушная пробка.

masters написал :
Сначала ПС, а от него уже трассы к стояку. Т.е так же как батареи отопления. Все проблемы с работой ПС , по больше части, из-за несоответствия местоположения по высоте отводов/кранов на стояке местоположению ПС.

Поясню: Верхняя врезка стояка должна быть чуть выше полотенцесушителя, а нижняя чуть ниже.

Надо понимать, что покупаешь. Вы же на рынке будете приобретать?

Да я вообще не в теме. Пойду или в Леруа или фиг знает куда. Он бы принес, но у них кончились?
А про "нормально" я цену имел ввиду? У него все по 4 тыс. В том году радиор менял - тоже 4 отдал
Но он так все "кондово" - по советски, с запасом делает.

Может что по выбору ПС подскажете. Одно знаю точно. Брать надо не хромированыый, а из нержавейки. Его можно чуть-чуть деформировать.

DoubleDragon написал :
Я так понимаю, что две трубы от шаровых к ПС он сам сделает и принесет.

Неправильно Вы понимаете) ибо:

DoubleDragon написал :
я все покупаю.

DoubleDragon написал :
Это нормально?

Качество стальных труб и фасонины из чугуна весьма существенно различается. По меньшей мере странно, что их покупка доверена Вам.
Надо понимать, что покупаешь. Вы же на рынке будете приобретать?

DoubleDragon написал :
Я правда хотел еще кран на "пермычке". Ну чтобы если воды когда не бьудет,а потом дату, можено было весь воздух выгнать. но он отказался и сказал что так делать не будет. Я его понимаю, вдруг я все краны поперкрываю...Но все же...Кк вы думаете, не будет ли ситуации что в ПС может быть воздушная пробка.

не надо крана.
ЗЫ. Сначала ПС, а от него уже трассы к стояку. Т.е так же как батареи отопления. Все проблемы с работой ПС , по больше части, из-за несоответствия местоположения по высоте отводов/кранов на стояке местоположению ПС.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Разрешите проконсультироваться.
Делаю ремонт в ванной, и под это дело решил ПС поменять. Вот завтра в магазин поеду, а до этого с слесарем общался. Итак:
Стояк горчей воды делает зигзаг в ванной и это и есть ПС.
Слесарь сказал что надо 32 мм труба оцинковка. Это чтобы стояк спрямить, а потом туда врезять две друбы по 25 мм. На них шаровые краны. Это все надо купить.
1) труба 32мм оцинкованная
2) две трубы с резьбой на одном конце по 25 мм
3) два шаровых по 25мм
4) ПС

Я так понимаю, что две трубы от шаровых к ПС он сам сделает и принесет.

Сошлись на 4 тыс руб. + я все покупаю. Это нормально?

Я правда хотел еще кран на "пермычке". Ну чтобы если воды когда не бьудет,а потом дату, можено было весь воздух выгнать. но он отказался и сказал что так делать не будет. Я его понимаю, вдруг я все краны поперкрываю...Но все же...Кк вы думаете, не будет ли ситуации что в ПС может быть воздушная пробка.

bull23 написал :
Имею ванную в новостройке на 1-ом этаже 5-ти этажки, точнее пока что она имеет меня
Хочу поставить лесенку с полочкой Сунержа. Но проблема в том, что расстояние от стояка до планируемого места установки составляет около 6м. Стояк ГВС выполнен 32 трубой пп с обраткой, отвод горячей воды идет над верхним выводом ПС. Подача воды идет снизу. В связи с чем имею вопрос: какое подключение ПС для моего случая будет оптимальным (горизонтальное, вертикальное, диагональное) и будет ли мой ПС при такой длине магистрали вообще работать?

bull23 набросал рисунок. В этой же теме есть фотографии.
[

]()

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 30.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 23

ty-lev написал :
Делать это надо было до укладки плитки.

да-с...

2ty-lev 2masters 2NNN - большое спасибо за подсказки.
только в совете NNN - "2. разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе. "
НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ.

может кто нибудь на рисунке сможет показать - как сделать - "разводку ГВС от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана"?

masters написал :
и сколько ее надо вылить?

Я лишь написал о негативной стороне данного предложения, а уж экономить или нет, и сколько экономить, пусть решает каждый для себя сам.

masters написал :
признайтесь, поспешили с выводами и теперь упорствуете?

Считаю, что упорствуете Вы, не желая соглашаться с очевидным.

В прочем, думаю, народ сам разберётся, что по чём...

ty-lev написал :
Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

и сколько ее надо вылить? 3-4 куб.м?
думаю пару литров будет достаточно. даже отложения из пс не успеет затянуть.
в подтверждение этого:

NNN написал :
себе сделал именно так, развоздушивал раз ...дцать, грязевик не чистил ни разу

ty-lev, признайтесь, поспешили с выводами и теперь упорствуете?

masters написал :
гвс от пс, а не наоборот.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
в чем криминал?

Да криминала то нет, только возможность лишних проблем в виде забитого грязевика.

masters написал :
только причем здесь экономия?

ty-lev написал :
Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

ty-lev написал :
Ну почему же не имеет? Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

в чем криминал? в том что грязь пойдет в систему? скорее всего после этого придется чистить грязевик.
но оказывается не факт

NNN написал :
Я себе сделал именно так, развоздушивал раз ...дцать, грязевик не чистил ни разу- завтра посмотрю если шведик найду.

NNN, может там уже сетка сгнила?)
только причем здесь экономия?

ty-lev написал :
Этот вариант хорош, если приборов водоучёта нет. А если водомеры стоят, ни какой экономии не получится.

https://t.me/Santehnik_Moskva

NNN написал :
Я себе сделал именно так,

Я тоже часто использую этот принцип, но в немного видоизменённом виде. Сделав такую врезку на обратку полотенцесушителя, не будет необходимости специально стравливать воздух, перекрывая какие либо краны. Достаточно будет просто помыть руки или принять душ.

NNN написал :
завтра посмотрю если шведик найду...)))

Если давление не упало, то и в фильтрах грязи будет не много. Но при стравливании воздуха таким способом, вода наверняка идёт ржавая.

masters написал :
это аргумент, но согласитесь, что к счетчикам не имеет отношения

Ну почему же не имеет? Вода же, вылитая в канализацию, при стравливании воздуха из ПС, пройдет через счётчик!

masters написал :
вообще я еще не видел стояков, которые не надо переделать.

Я это и не отрицал:

ty-lev написал :
сделать верхнюю врезку на 45-50 см. выше

masters написал :
все дело в том, что когда их, стояки, строители делали, перед ними не стояла задача
1.разместить счетчики
2.фильтры

В старых домах, да. В новых же, их ставят по проекту. Всё остальное, это уже желание заказчика.

ty-lev написал :
воздух, вместе с водой и отложениями полотенцесушителя пойдут через счётчик и фильтр.

Так точно.
Я себе сделал именно так, развоздушивал раз ...дцать, грязевик не чистил ни разу- завтра посмотрю если шведик найду...)))
А, кстати, промывка ПС- побочный положительный эффект такой схемы.

ty-lev написал :
Стравливать воздух 2NNN предлагает через смеситель, предварительно перекрыв верхний кран ПС, а значит воздух, вместе с водой и отложениями полотенцесушителя пойдут через счётчик и фильтр.

это аргумент, но согласитесь, что к счетчикам не имеет отношения
вообще я еще не видел стояков, которые не надо переделать. даже в новостройках. не говоря уже о старых домах.
все дело в том, что когда их, стояки, строители делали, перед ними не стояла задача
1.разместить счетчики
2.фильтры
3.редукторы
4.коллекторы
5.инсталляцию унитаза
и все это максимально компактно

https://t.me/Santehnik_Moskva

2masters Стравливать воздух 2NNN предлагает через смеситель, предварительно перекрыв верхний кран ПС, а значит воздух, вместе с водой и отложениями полотенцесушителя пойдут через счётчик и фильтр.

ty-lev написал :
Этот вариант хорош, если приборов водоучёта нет. А если водомеры стоят, ни какой экономии не получится. Да и фильтры будут забиваться, ведь полотенцесушитель, это своего рода грязесборник.

а причем здесь приборы? гвс от пс, а не наоборот.

https://t.me/Santehnik_Moskva

NNN написал :
разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе.

Этот вариант хорош, если приборов водоучёта нет. А если водомеры стоят, ни какой экономии не получится. Да и фильтры будут забиваться, ведь полотенцесушитель, это своего рода грязесборник.

NNN написал :
Старый ввод ГВС глушим, новый делаем после верхнего отсечного на ПС

так то оно можно конечно, но лучше не надо

  1. счетчик, грязевик получится высоко и неудобно
    или
  2. отвод гвс придется удлинять вниз

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
но это ж как же ...стояки переделывать...

Зачем?
Старый ввод ГВС глушим, новый делаем после вехнего отсечного на ПС )))

NNN написал :
в диагональном смысл вижу при условии выполнения п.2 из моего поста №962.

наверное 965?

NNN написал :

  1. разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе.

но это ж как же ...стояки переделывать...близкое знакомство с сантехнегами из жека...разве что ty-lev поможет

ty-lev написал :
Я вообще человек не конфликтный, да и среди ЖЕКовских сантехников, порой попадаются весьма адекватные люди.

без соответствующего опыта переделка ихними силами может может ничего не дать, кроме лишних затрат.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
но ведь работает...

И у abuzov79 работать будет- высота ПС больше.
Только смысла в нижнем подключении я не вижу в данном случае....а в диагональном смысл вижу при условии выполнения п.2 из моего поста №962.

NNN написал :
Противоречие, однако...

Давайте назовем это хитрости или секреты мастера
[

]()
но ведь работает...

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Еще проще можно сделать: с низу подвести.

masters написал :
Задача при подключении ПС, в основном, состоит в том, что бы не препятствовать этому процессу контруклонами.

2masters
Противоречие, однако....тут без контруклона при нижнем подключении не получится...
2abuzov79
Схема рабочая, но:

  1. 1\2" мало- лучше 3\4"
  2. разводку ГВС лучше сделать от верхней трубы ПС в любом месте после отсечного крана. Тогда при завоздушивании (после слива стояка, например) не нужно будет играться со спуском воздуха- достаточно перекрыть верхний кран ПС и открыть ГВ на любом смесителе.

abuzov79 написал :
может имеет смысл - другой ПС взять? например не 80см, а 60 см?

А что это изменит? Подъём теплоносителя не на 45см., а на 25см.?

abuzov79 написал :
Понять не могу - как вода пойдет вверх?

Вы не одиноки...Здесь уже 10 страниц об этом написали.
Попробуйте еще раз: не забываем, что вода в ПС постоянно остывает, а в стояке никогда не остывает, благодаря циркуляции. В следствие чего происходит постоянное перемещение холодной воды вниз, а горячей вверх. Задача при подключении ПС, в основном, состоит в том, что бы не препятствовать этому процессу контруклонами.

abuzov79 написал :
Да Вы еще говорите, что нижнее подключение лучше!

я сказал проще, а не лучше, что впрочем, при отсутствии возможности сделать правильно может сойти за лучше.

https://t.me/Santehnik_Moskva

2masters
Про подключение снизу, а как вообще оно работает?
Понять не могу - как вода пойдет вверх?
Да Вы еще говорите, что нижнее подключение лучше!

ty-lev написал :

очень не хочется трогать стояк
это ж надо сантехников вызывать, воду по дому перекрывать
ни разу такого не делал
может имеет смысл - другой ПС взять? например не 80см, а 60 см?

abuzov79 написал :
значит 45 см вода должна пройти вверх - пройдет ли ?

Пойдет
Еще проще можно сделать: с низу подвести.

https://t.me/Santehnik_Moskva

abuzov79 написал :
значит 45 см вода должна пройти вверх

А сделать верхнюю врезку на 45-50 см. выше, не получается?

Здравствуйте всем.
Поскажите правильно ли собираюсь подключить ПС. - (диаганальное подключение) Сунержа Галант 800-400
Схемка прилагается.
Смущает то, что растояние между вентилями-выходами из стояка с горячей водой - 35 см.
А высота полотенцесушителя 80 см
значит 45 см вода должна пройти вверх - пройдет ли ?
Этаж 14 , 17-этажного дома.

Serzhe написал :
Сама труба проходит очень близко к стене и как там нарезать резьбу после подрезки

Делать это надо было до укладки плитки. Теперь, без сварщика, видимо не обойтись. Хотя, можно попробовать отогнуть трубу от стены, но если дом старый, то лучше не рисковать.

Регистрация: 30.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 23

ty-lev написал :
Видимо, в Вашем случае надо подрезать не полотенцесушитель, а нижний подвод. Там должна быть стандартная труба. С этим должен справиться практически любой, мало мальски грамотный сантехник, у которого руки растут от туда, от куда надо...

Похоже именно так и придётся сделать...
Подрезка самого полотенцесущителя не совсем приемлемый вариант и вот почему:

  • конструкция соединения (стыковки) с основной трубой - либо накидная гайка и соответственно буртик на законцовке трубы, либо резьба - в этом случае резьба выполняется на некотором утолщении по сравнению с диаметром основной трубы. Так что если что-то и обрезать - то запара с последующей стыковкой (герметичностью) обеспечена.
  • на производстве такую операцию (выполнение буртика или нарезка резьбы) отказываются делать... скорее всего делают только для "очень" своих.

Есть ещё одна не то чтобы сложность... нижний подвод к полу переходит в горизонтальное положение и уходит в стену. Сама труба проходит очень близко к стене и как там нарезать резьбу после подрезки или наваривать муфту с резьбой - конечно (?).

Вид подводки по факту

masters написал :
за то что Вы,ty-lev, водите дружбу с местными сантехниегами,

Я вообще человек не конфликтный, да и среди ЖЕКовских сантехников, порой попадаются весьма адекватные люди. Ведь интеллект определяется не занимаемой должностью, а количеством серого вещества.

masters написал :
предлагаю прекратить зафлуживать тему.

В каком месте Вы обнаружили флуд? По моему, всё по теме.

ty-lev написал :
Что то Вы сами себе противоречите?

ty-lev написал :
Странно, мне всегда удавалось найти общий язык с местными сантехниками и объяснить (часто "на пальцах") какая схема будет работать, а какая нет.

за то что Вы,ty-lev, водите дружбу с местными сантехниегами, объявляю Вам бойкот
P.S. заодно предлагаю прекратить зафлуживать тему.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Удлинители - это колхоз. Эксцентрики, в комплекте с ПС, -бесполезный хлам.

Каждый имеет право на своё личное мнение. Но не стоит его считать единственно верным.

masters написал :
При толщине плитки с клеем > 1cм их невозможно крутить.

Если известна толщина плитки с клеем, почему нельзя сделать оконцовки вровень с плиткой?

masters написал :
Параллели с эксцентриками для смесителей здесь не уместны, т.к декор. накладка для смесителя на 1-1,5 cм > такой же накладки для ПС.

Декор накладки там абсолютно одинаковые, да и поменять их на нужные не проблема.

masters написал :
Если есть желание позаботиться о плиточниках-не стоит ставить эксцентрики, т.к вырезать отверстие в плитке с точностью до 2мм, значительно сложнее, чем положить ровно плитку.
Другими, более популярными словами: если эксцентрик- то необходим диаметр отверстия в плитке 3,5 , а если ниппель-то 3см

masters написал :
Кроме проверки работоспособности полотенцесушителя,еще и опрессовку системы делаю

ty-lev написал :
эксцентрики устанавливаются после плиточных работ, до того стоят заглушки

masters написал :
декор. накладка для смесителя на 1-1,5 cм > такой же накладки для ПС.

masters написал :
Даметр декор. накладки-4см.

Что то Вы сами себе противоречите?

masters написал :
И еще. Иногда приходится использовать разные "нерабочие" схемы, с точки зрения местных сантехников, без которых не обходится ни один ремонт,

Странно, мне всегда удавалось найти общий язык с местными сантехниками и объяснить (часто "на пальцах") какая схема будет работать, а какая нет. А делать лишнюю работу, только чтобы доказать свою правоту, не в моих правилах.

ty-lev написал :
Если не получается правильно вывести оканцовки на полотенцесушитель, можно использовать удлинители.

Удлинители - это колхоз. Эксцентрики, в комплекте с ПС, -бесполезный хлам. При толщине плитки с клеем > 1cм их невозможно крутить.
Параллели с эксцентриками для смесителей здесь не уместны, т.к декор. накладка для смесителя на 1-1,5 cм > такой же накладки для ПС.

ty-lev написал :
Иногда приходится прятать и чужие огрехи, например криво (не по уровню) положенную плитку.

Если есть желание позаботиться о плиточниках-не стоит ставить эксцентрики, т.к вырезать отверстие в плитке с точностью до 2мм, значительно сложнее, чем положить ровно плитку.
Другими, более популярными словами: если эксцентрик- то необходим диаметр отверстия в плитке 3,5 , а если ниппель-то 3см. Даметр декор. накладки-4см.

ty-lev написал :
Это необходимо только в том случае, если нет уверенности в работоспособности схемы его подключения.

Есть самоуверенность, а есть уверенность в себе. Это разные вещи. Кроме проверки работоспособности полотенцесушителя,еще и опрессовку системы делаю


Часто, особенно летом, приходится подключать ПС во время планового ремонта, т.е при отсутствии горячей воды. Это ничего не меняет, т.к
мне неизвестны монтажные наборы L 500(600,800мм...) мм и , установив полотенцесушитель сразу, исключается возможность несоосности водорозеток.Главным образом для этого пс сразу и подключается.
И еще. Иногда приходится использовать разные "нерабочие" схемы, с точки зрения местных сантехников, без которых не обходится ни один ремонт, ввиду неизбежности замены кранов и отключения воды. А работа-это не форум, где любой может трепаться до бесконечности и доказывать свою правоту. В реальной жизни проще взять и сделать, если можешь, конечно.

ty-lev написал :
Эксцентрики.

На помойку)

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Цитата Сообщение от ty-lev
Во первых эксцентрики бывают разной длинны.
в комплекте с ПС они всегда одинаковые.

Если не получается правильно вывести оканцовки на полотенцесушитель, можно использовать удлинители.

masters написал :
Цитата Сообщение от ty-lev
Во вторых они и придуманы для выравнивания (смесителя, полотенцесушителя).
вполне возможно они будут полезны для тех, кто не в состоянии без эксцентриков справиться.

Иногда приходится прятать и чужие огрехи, например криво (не по уровню) положенную плитку.

masters написал :
Цитата Сообщение от ty-lev
В третьих эксцентрики устанавливаются после плиточных работ, до того стоят заглушки
а еще раньше надо проверить работу ПС.

Это необходимо только в том случае, если нет уверенности в работоспособности схемы его подключения.

masters написал :
Цитата Сообщение от ty-lev
В четвёртых какой смысл в 3/4" ниппелях, если под накидной гайкой фланец с внутренним диаметром не более 1/2"
какие же еще можно поставит ниппели, если гайка 3/4...

Эксцентрики.

ty-lev написал :
Во первых эксцентрики бывают разной длинны.

в комплекте с ПС они всегда одинаковые.

ty-lev написал :
Во вторых они и придуманы для выравнивания (смесителя, полотенцесушителя).

вполне возможно они будут полезны для тех, кто не в состоянии без эксцентриков справиться.

ty-lev написал :
В третьих эксцентрики устанавливаются после плиточных работ, до того стоят заглушки

а еще раньше надо проверить работу ПС.

ty-lev написал :
В четвёртых какой смысл в 3/4" ниппелях, если под накидной гайкой фланец с внутренним диаметром не более 1/2"

какие же еще можно поставит ниппели, если гайка 3/4...

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Цитата Сообщение от GVK
В комплекте Сунержи (у меня так, не скажу за все) эксцентрики 1/2"-на-3/4".
это так, но лучше ниппели 3/4 поставить. Во первых эксцентрики коротковаты, а во вторых с ними велика вероятность не попадания и для плиточника не самый лучший вариант.

Во первых эксцентрики бывают разной длинны.
Во вторых они и придуманы для выравнивания (смесителя, полотенцесушителя).
В третьих эксцентрики устанавливаются после плиточных работ, до того стоят заглушки
В четвёртых какой смысл в 3/4" ниппелях, если под накидной гайкой фланец с внутренним диаметром не более 1/2"?

А.Сергей написал :
Большое Вам , человеческое спасибо !

На здаровье!

А.Сергей написал :
на этих кранах (расстояние 36 см) ГУСЛИ точно будут греться ??

Будут. Гусли -32 см .

А.Сергей написал :
и как долго может продержаться МП

Неизвестно. У меня своей статистики нет). Видел продольные трещины через 3-4 года. Опять же смотря какая труба.

https://t.me/Santehnik_Moskva

2masters Большое Вам , человеческое спасибо ! Теперь будем думать что делать дальше , вроде бы всё встало на свои места ... а вот ещё небольшой глупый вопрос - а на этих кранах (расстояние 36 см) ГУСЛИ точно будут греться ??)))и как долго может продержаться МП ??

А.Сергей написал :
Добрый вечер ! Спасибо за рисунок ... ПС - мой )))

И Вам доброго здоровья! В этой теме есть что почитать, не первый год народ пишет)))

А.Сергей написал :
у меня всё наоборот....размер ПС 50 см ,а рсаатояние между кранами 36 см

Попробуйте обойтись ПС, с не менее сказочным названием "Гусли".

А.Сергей написал :
Переделывать краны ?? искать другой ПС ... или есть какие то Пс , подходящие под ЭТИ краны ???

Если непременно хочется "Лиру" то -да, надо что то одно переделать.
Я так Вам могу посоветовать:
ПС по осям 50см, значит отводы на стояке 55см минимум друг от друга.
Нижний кран где то 125 см. Верх ПС на высоте около 180см. Это при условии Вашего роста не ниже среднего и отсутствия под ПС стиральной машины или тумбочки.

А.Сергей написал :
и ещё - какая должна быть подводка ?? у меня из МП 20 .. СПАСИБО !

По числу сообщений о протечках- МП труба на ПС безусловный лидер на этом форуме.
Ни о какой другой трубе и фитингах здесь нет столько негативных отзывов. Здесь конечно важно какая именно труба и как будет сделано, но советую Вам все же выбрать любой другой материал.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :

Добрый вечер ! Спасибо за рисунок ... ПС - мой ))) У нас подача воды идет снизу , мало того- из этого стояка ещё и на смеситель ...,на Вашем рисунке верхний уклон к ПС , а нижний-к стояку , но у меня всё наоборот....размер ПС 50 см ,а рсаатояние между кранами 36 см... и что теперь делать ?? Переделывать краны ?? искать другой ПС ... или есть какие то Пс , подходящие под ЭТИ краны ??? и ещё - какая должна быть подводка ?? у меня из МП 20 .. СПАСИБО !

zubrikon написал :
вот в этой теме задавал вопрос про регуляторы

ну дак...офф. лицо Вам тоже самое сказалО.) zubrikon, жарко у нас бывает 1 раз в 150 лет, а в остальное время холодно и сыро...
Обеспечьте нормальный доступ к кранам-заодно будет профилактика от закисания, если это невозможно, установите 1 шаровой кран на подающую трубу под штукатурку в удобном месте.

А.Сергей написал :
Всем добрый вечер ! Имеем такую ситуацию :
Сантехники установили краны на стояке для полотенцесушителя , а ремонтники сделали подводку , в результате он не греется ..
Пытаюсь сам разобраться в этой проблеме , так как между ремонтниками и сантехниками правды не добъёшься (((Все валят вину друг на друга ... Посоветуйте , пожалуйста , можно ли как то исправить ?? Какие будут предложения ??? на что мне обратить внимание ??? Что куда открутить ???Всем большое СПАСИБО )))

А.Сергей Правильно подключить Пс "Лира" можно только 1 способом, см. картинко
[

]()
Если у Вас не так, то можно попробовать что нибудь открутить. Например открутить руки установщикам и попробовать их прикрутить в нужное место

https://t.me/Santehnik_Moskva

NNN Благодарю за ответ. Вы подтвердили мои смутные догадки. А так хотелось нержавейку поставить !!!

odesit написал :
уместна ли нержавеющая сталь?

Уместна после отсечных кранов. Но не до.

подскажите, плиз.
Новострой, полотенцесушитель от горячего водоснабжения, стояки 1/2 дюйма, оцинкованная сталь. Выводы сделаны на уровне радиатора, поэтому хочу перенести их вверх и сделать так :
[

]()

Правильна ли конфигурация труб и уместна ли нержавеющая сталь?

masters написал :
Терморегулятор не советую. Не будет работать ПС из-за него. нЕчего регулировать будет. Или сразу циркуляции не будет или потом забьется грязью.

так терморегулятор будет стоять на ПС - обслуживаемое соединение - закрыл шаровые, снял регулятор и прочистил. вот в этой теме задавал вопрос про регуляторы - СУНЕРЖА специальные выпускает для полотенчиков. да и в такую жару как сейчас не хочется чтоб еще ПС был горячим, хочется чтоб был чуть тёплым, а шаровые краны это открыть-закрыть.

Всем добрый вечер ! Имеем такую ситуацию :
Сантехники установили краны на стояке для полотенцесушителя Лира, а ремонтики сделали подводку , в результате он не греется ..
Пытаюсь сам разобраться в этой проблеме , так как между ремонтниками и сантехниками правды не добъёшься (((Все валят вину друг на друга ... Посоветуйте , пожалуйста , можно ли как то исправить ?? Какие будут предложения ??? на что мне обратить внимание ??? Что куда открутить ???Всем большое СПАСИБО )))

GVK написал :
В комплекте Сунержи (у меня так, не скажу за все) эксцентрики 1/2"-на-3/4".

это так, но лучше ниппели 3/4 поставить. Во первых эксцентрики коротковаты, а во вторых с ними велика вероятность не попадания и для плиточника не самый лучший вариант.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Originally Posted by ty-lev
И сколько же Вы там на измеряли? 3/4"=20мм. 1/2"=15мм.
в сунержевском вроде 18мм. точно не помню.

В комплекте Сунержи (у меня так, не скажу за все) эксцентрики 1/2"-на-3/4".

3/4" - в сторону ПС,
1/2" - в сторону трубы

masters написал :
Стояки в новостройках делаются также, как и 30 лет назад.

В одних новостройках полотенцесушитель сделан уже с 1" перемычкой, в других вообще без полотенцесушителя, лишь с кранами на него, в третьих и кранов нет. Раньше такого не наблюдалось...

masters написал :
Нельзя ничего в стояк "внедрять" кроме оцинкованной стали.

О "внедрениях" в стояк я с Вами согласен, но вынужден немного Вас поправить. Стояк должен быть сделан из однородного материала. Это я к тому, что не все стояки бывают из оцинковки. Ярким примером служит Ваше же вложение. На нём стояк их полипропилена, и оцинковка там не допускается.

masters написал :
в сунержевском вроде 18мм. точно не помню.

При 3/4" гайке, 18мм маловероятно, но спорить не буду, пока сам не проверю.

ty-lev написал :
Видимо, работаете только по новостройкам?

Не обязательно. Да и не меняет это ничего. Стояки в новостройках делаются также, как и 30 лет назад. Разве, что в основном на сварке.Нельзя ничего в стояк "внедрять" кроме оцинкованной стали. Понятно, что полтенчег из оцинковки мало кого устроит.

ty-lev написал :
И сколько же Вы там на измеряли? 3/4"=20мм. 1/2"=15мм.

в сунержевском вроде 18мм. точно не помню.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
давно уже не видел ПС в стояках напрямую...

Видимо, работаете только по новостройкам?

masters написал :
заглядывал. Видел там размер в мм, а не в дюймах

И сколько же Вы там на измеряли? 3/4"=20мм. 1/2"=15мм.

ty-lev написал :
Опыт.

давно уже не видел ПС в стояках напрямую...

ty-lev написал :
Диаметр гайки, это не показатель, а во внутрь фланца, на котором эта гайка, Вы заглядывали?

заглядывал. Видел там размер в мм, а не в дюймах

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Вы до этого сами додумались

Опыт.

masters написал :
обычно ПС подключается 3/4 / И краны на стояке и гайки на самом.

Диаметр гайки, это не показатель, а во внутрь фланца, на котором эта гайка, Вы заглядывали?

ty-lev написал :
Что значит не нужна?

То и значит, что не надо ничего "перемыкать" . Просто два отвода и все.

ty-lev написал :

  1. Вы предлагаете заузить весь стояк из за одной квартиры?

Вы до этого сами додумались. И, заметьте, > никто Вас этому не учил

ty-lev написал :

  1. При перекрытии полотенцесушителя, (по причине высокой температуры в ванной, или на время его ремонта) весь стояк вообще останется без горячей воды. Ведь полотенцесушители обычно на горячую воду и подключаются.

ну и понеслось...как всегда одно "домысливание" влечет за собой целую цепь заблуждений...))
зы.

ty-lev написал :
Полотенцесушитель, обычно, подключается через 1/2"

обычно ПС подключается 3/4 / И отводы на стояке и гайки на самом.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
перемычка не нужна.

Что значит не нужна?

  1. Вы предлагаете заузить весь стояк из за одной квартиры? Полотенцесушитель, обычно, подключается через 1/2", а подключение в некоторых полотенцесушителях бывает и меньше, стояк же в многоэтажных домах 1", а в некоторых и 1 1/4".
  2. При перекрытии полотенцесушителя, (по причине высокой температуры в ванной, или на время его ремонта) весь стояк вообще останется без горячей воды. Ведь полотенцесушители обычно на горячую воду и подключаются.

PS.

masters написал :

Не стоит вводить в заблуждение других, особенно тех, кто далёк от сантехники.

zubrikon написал :
а ще етакой вопрос - вода в ПС будет заходит от верхнего отвода? хочу поставить терморегулятор - поэтому и нужно знать направление потока.

Терморегулятор не советую. Не будет работать ПС из-за него. нЕчего регулировать будет. Или сразу циркуляции не будет или потом забьется грязью.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Да верхняя. Была бы нижняя, перемычка не нужна. Да она и при верхней не особо нужна.

а ще етакой вопрос - вода в ПС будет заходит от верхнего отвода? хочу поставить терморегулятор - поэтому и нужно знать направление потока.

zubrikon написал :
про уклон в 1% - я правильно понимаю, что нижний вывод ПС будет при этом немного выше по горизонту нижнего вывода на стояке?

2zubrikon Смотря какими трубами подключать Пс. Может и не получиться прям точно 1%. Ну будет больше уклон, не страшно.. Главное, чтоб остывшая вода в стояк сливалась...

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
2zubrikon Там что на фото на уровне. А так вообще лучше дать 1% уклон к стояку.

про уклон в 1% - я правильно понимаю, что нижний вывод ПС будет при этом немного выше по горизонту нижнего вывода на стояке?

2zubrikon Там что на фото на уровне. А так вообще лучше дать 1% уклон к стояку.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Да верхняя. Была бы нижняя, перемычка не нужна. Да она и при верхней не особо нужна.

а нижний отвод сделать строго на уровне выхода нижнего крана или уклоны какие рекомендуется?

zubrikon написал :
а в этом варианте подача верхняя? или это не имеет значения?

Да верхняя. Была бы нижняя, перемычка не нужна. Да она и при верхней не особо нужна.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
ty-lev Видите вложение?

Здесь ПС подключен диагонально. При его "запуске" мне потребовалось выпустить воздух из верхней американки.

masters, а в этом варианте подача верхняя? или это не имеет значения?
планирую примерно так же и подключать ПС, разница будет только в том висеть на перпендикулярной этому варианту стене будет висеть.

masters написал :
Здесь ПС подключен диагонально. При его "запуске" мне потребовалось выпустить воздух из верхней американки.

А не проще было выпустить воздух через кран Маевского, предварительно закрыв нижний кран полотенцесушителя? При каждой остановки ПС, крутить Американку, выход не лучший, тем более для не профессионала. Или Вы считаете, что все, у кого стоят такие полотенцесушители имеют навыки в сантехнике и соответствующий инструмент?

masters написал :
Буду рад, если опровергнете мои доводы относительно Вашего полного невежества фотографиями своих работ.

В рекламе не нуждаюсь, по этому выкладываю свои фотография только для наглядного подтверждения своих высказываний, когда считаю это необходимым. Если, конкретно Вам необходимо посмотреть их все, приезжайте, покажу при личной встречи. (Часто фотографирую на сотовый телефон, по этому качество многих фотографий оставляет желать лучшего).

ty-lev Видите вложение?
[

]()

Здесь ПС подключен диагонально. При его "запуске" мне потребовалось выпустить воздух из верхней американки. Что еще Вам надо?
Или Вы думаете, что мне больше делать нечего, чем вводить в заблуждение других?
Зы. Эти Ваши систематические "глубокомысленные изречения" меня уже достали. Прошу прощения за возможно резкие высказывания, ty-lev, на мой взгляд Вы их вполне заслуживаете...
Буду рад, если опровергнете мои доводы относительно Вашего полного невежества фотографиями своих работ. А может Вы и есть тот самый пресловутый "Местный Сантехник", которым здесь всех пугают?

https://t.me/Santehnik_Moskva

ty-lev написал :
Так верх-верх лесенку ни кто и не подключает. Соответственно, на одну верхнюю точку подключают подводку, а на другую ставят Маевского. Воздух всегда поднимается в верх, это и так понятно.

странно что вы не знали, что я об этом прекрасно знаю). Вот эта ваша " одна верхняя точка" и является местом, где собирается воздух.. и сколько бы вы ни крутили маевский на другой стороне ПС....

ty-lev написал :
PS. 2masters Странно, что Вы этого не знали

Все, что мне надо, я знаю. И в отличии от Вас могу проиллюстрировать фотографиями.
PS. ty-lev, у меня стойкое чувство, что Вы ничем , кроме чтения форума касательно сантехники не занимаетесь.

https://t.me/Santehnik_Moskva

2masters Так верх-верх лесенку ни кто и не подключает. Соответственно, на одну верхнюю точку подключают подводку, а на другую ставят Маевского. Воздух всегда поднимается в верх, это и так понятно.

PS. 2masters Странно, что Вы этого не знали.

ty-lev написал :
Кран Маевского как раз и придуман для того, чтобы через него воздух выпускать, а не через гайку.

это когда нижнее подключение маевский работает. ty-lev, как всегда, важны детали. Не работает маевский, если подключение выше него. это бы все такие умные были и ставили его, маевского где попало.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
Мевский если и будет, все равно придется воздух из верхней американки выпускать, причем здесь маевский.

Кран Маевского как раз и придуман для того, чтобы через него воздух выпускать, а не через гайку.

ty-lev написал :
В Вашем случае, любое. Главное, чтобы на полотенцесушителе был установлен кран Маевского.

Мевский если и будет, все равно придется воздух из верхней американки выпускать, причем здесь маевский.

zubrikon написал :
спасибо за обнадёживающий ответ!

я бы так не стал подключать.

zubrikon написал :
будут еще какие мнения?

греть не будет. если не хотите стояки переваривать-пс надо поменьше, чтоб на уровне его низ с нижним краном. лучше маленький, но горячий, чем большой и холодный.

https://t.me/Santehnik_Moskva

ty-lev написал :
Quote Originally Posted by zubrikon
прошу совета какое подключение использовать - нижнее, диагональное или боковое?
В Вашем случае, любое. Главное, чтобы на полотенцесушителе был установлен кран Маевского.

спасибо за обнадёживающий ответ!
будут еще какие мнения?

Serzhe написал :
Видимо, надо покупать, подрезать в размер и нарез новую резьбу.

Видимо, в Вашем случае надо подрезать не полотенцесушитель, а нижний подвод. Там должна быть стандартная труба. С этим должен справиться практически любой, мало мальски грамотный сантехник, у которого руки растут от туда, от куда надо...

zubrikon написал :
прошу совета какое подключение использовать - нижнее, диагональное или боковое?

В Вашем случае, любое. Главное, чтобы на полотенцесушителе был установлен кран Маевского.