Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3482673

BV, > Мой рост 185, легко достаю до 240

Хорошо, давайте я переделаю, а вы каждый месяц, во время снятия показаний счётчиков будете приходить и проворачивать верхний кран от закисания.

Другие моменты тоже оспорить аргументированно без проблем могу, так что я рад, что вы стали поклонником подключения ПС которое я целенаправленно раскручивал больше года назад.

master.msk написал :
Ну теперь то все-дальше пс не полетит)

BV написал :
прилетает из магистрали....

Ну теперь то все-дальше пс не полетит)

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
Единственная, что хорошо - это ппр стояки, грязи в них много быть не должно.

Но при каждом сливе и заполнении прилетает из магистрали....

BV написал :
ГРЯЗЕОТСТОЙНИК.

+1.

Tile_EXP, , версия для гвс)))

Единственная, что хорошо - это ппр стояки, грязи в них много быть не должно.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Удлинитель шарового крана:


ниже....

Ну а на сладкое то, что можно всегда сделать самостоятельно

Можно и из этого сделать

  • просверлить два отверстия в маме и нарезать резьбу под фиксирующие винты
  • хвостовик папа - доработать на наждаке и нарезать резьбу под гайку ручки...

Tile_EXP написал :
Только забиваться десятилетия будет. Думаю вы с этим тоже должны быть согласны.

И да и нет. Зависит от кол-ва грязи в системе. Писал как-то, что при промывке стояка через свежеустановленный отвод в ванной оказались листья с деревьев! А учитывая, что в современных ПС отверстие в фиттинге может быть 8мм (точно не помню.... под 6-ти гранник) то "радость" может случиться значительно раньше
Это в старых домах делали ПС в виде загогулин, с правильными уклонами, которые до засора и 50 лет работают!

Так что лучше делать везде максимально правильно.

Кстати ПС в вашем подключении будет просто замечательным грязеотстойником Вы наверное об этом не подумали? (постепенно снизу ПС будет становится холодным - предупредите об этом вашего зака.... )

Tile_EXP написал :
Как заказчик у унитаза до 2,2 м доставать будет внутри короба глубиной ещё 35 см? Да ещё и люк придётся из-за этого выше делать.

  1. Как часто ему придётся отключать этот ПС? Если всё хорошо - то практически никогда. Если же вдруг придётся....
    Мой рост 185, легко достаю до 240. Если зак пониже - может и стремяночку над унитазом поставить ради такого редкого случая, ни или приставочку-подставочку

  2. Если "вы стремитесь к совершенству" то ставите кран осью вниз, на кран одеваете удлиннитель штока и выносите сколько надо ниже. Это не сложно, если подумать. Люк для обслуживания выше - да... плитка на магнитах, или не приклеенная с засиликоненными швами - не проблема Обслуживание скорее всего не потребуется, если сделано хорошо - а это вы умеете.

  3. В Вашем случае заку придётся почаще пользоваться кранами, вытряхивая грязь из ПСа (см выше)

  4. Наличие отложений внутри нержавеющей трубы - прямой и короткий путь к возникновении точечной коррозии в этой трубе. (почитайте о коррозии легированных сталей)

Итого - не вижу положительных моментов в подключении ПС "вверх ногами".

Согласны?

PS. Вы просили "оспорить" - я аргументированно оспорил. Ничего личного

BV написал :
не понял? Что мешало, допустим поставить второй кран? (схемку-бы......)

Фото выкладывал чуть раньше. ПС 80 см высотой над инсталляцией 120 см выше неё на 15 см = 120+80+15+5 = 220 см
Как заказчик у унитаза до 2,2 м доставать будет внутри короба глубиной ещё 35 см? Да ещё и люк придётся из-за этого выше делать.

BV написал :
Крайне желательно ВНИЗ К СТОЯКУ - иначе получаем ГРЯЗЕОТСТОЙНИК.

С этим согласны?

Согласен. Только забиваться десятилетия будет. Думаю вы с этим тоже должны быть согласны.

Tile_EXP написал :
Кран под потолком до которого не добраться.

не понял? Что мешало, допустим поставить второй кран? (схемку-бы......)

Tile_EXP написал :
P.S. нижний отвод должен иметь равномерный наклон в ЛЮБУЮ сторону, необязательно вниз к стояку.

Крайне желательно ВНИЗ К СТОЯКУ - иначе получаем ГРЯЗЕОТСТОЙНИК.

С этим согласны?

BV написал :
что Вам помешало сделать как написано выше

Кран под потолком до которого не добраться.

BV написал :
Верхний отвод подключаете чуть выше ПС к стояку, нижний - чуть ниже ПС.
Воздух - прекрасно выходит, вода и сливается и наливается - пузыри выходят в стояк.
Заужать и/или сдвигать байпас - не надо, ПС работает при любом направлении движения носителя с любой скоростью.

Со всем согласен полностью. Обычно так и делаю. Подтверждение в моём портфолио.
P.S. нижний отвод должен иметь равномерный наклон в ЛЮБУЮ сторону, необязательно вниз к стояку.

Tile_EXP написал :
master.msk, не работают ПС в этой теме часто из-за перемены высот. В возвышениях скапливается воздух, который препятствует циркуляции. У меня идёт плавный спуск. Воздух не скапливается в подводящих трубах. Всё сделано верно и опробовано. Работает шикарно.

Если уж стремитесь к совершенству....

То предлагаете клиенту купить лестницу, допускающую боковое подключение.

Верхний отвод подключаете чуть выше ПС к стояку, нижний - чуть ниже ПС.
Воздух - прекрасно выходит, вода и сливается и наливается - пузыри выходят в стояк.
Заужать и/или сдвигать байпас - не надо, ПС работает при любом направлении движения носителя с любой скоростью.

Вопросы:

  1. тот ПС, который вы установили "верх ногами" допускал боковое подключение?
  2. Кто выбирал ПС? Клиент, ДО Вашей консультации, или Клиент ПОСЛЕ?
  3. Вытекает из первых двух - что Вам помешало сделать как написано выше и получить гарантированно работающий ПС при любых условиях жизни стояка, кроме еле теплого?

сансэй написал :
яж написал..

Без обид. Но иногда вы так пишете, что понимаете только Вы
Прочитайте на следующий день свой пост и представьте - что Вы - это не ВЫ, а человек, который ТАМ не был и ничего не ЗНАЕТ

PS Попробуйте писать так: Каждое предложение с большой буквы. В каждом предложении один смысловой кусок.

BV написал :
наверное по вечерам, когда пара-тройка соседей душ принимала?

18этаж ..нижняя подача..дом малозаселённый..

яж написал..манипуляций с пс произведенно было не мало..диогональ..низ..запуск с низу..запуск с верху ...воздух.. шланги на спуск воды...и.т.д..

короче щас работает ..верх-низ..с заужением на стояке..и не плохо..
схемы фотки..ну да схемы ..нет возможности щас рисовать..фотки может позже выложу..первые на другом компе..вторых пока нет..но объективно виновником неудачи..при прочих состовляющих.. был первый пс..

п.с. я бы и его завёл..поставив дюйм...но там одна проблема с развоздушиванием дорогого стоит..этот то задалбались..трясти)

master.msk, не работают ПС в этой теме часто из-за перемены высот. В возвышениях скапливается воздух, который препятствует циркуляции. У меня идёт плавный спуск. Воздух не скапливается в подводящих трубах. Всё сделано верно и опробовано. Работает шикарно.

Tile_EXP ....Из моего опыта подобные работающие подключения не обходятся без посадки стояка". О чем и известил всех присутствующих. В то же время масса неудачных подключений подобным образом, и в этой теме в частности...Так что тут не надо быть шелоком холмсом, чтобы соединить элементарные, лично для меня, факты воедино.

https://t.me/Santehnik_Moskva

NNN написал :
Что оспорить?
Полурабочую схему?
"Полу-" потому что рабочая или нет будет зависеть от конкретных условий.

Согласен, что данная схема может не заработать, но давайте вернёмся к конкретной модели ПС:

Surkik написал :
полотенцесушитель лесенка длина 120 см, высота 40 см с нижним подключением

Так в чём разница подключений? Какое предлагаете?

сансэй написал :
и в разное время..пс работал и в одном и в другом направлении (кстати.. по ходу воды заметно лучьше)

наверное по вечерам, когда пара-тройка соседей душ принимала?

Неплохо-бы фото или схему..... Без этого ...как-бы ниочём

Tile_EXP написал :
Можете оспорить

Что оспорить?
Полурабочую схему?
"Полу-" потому что рабочая или нет будет зависеть от конкретных условий.

Tile_EXP написал :
Можете оспорить

Что там внутрях в байпасе? мм 5 хоть оставили?

Tile_EXP написал :
Для смещённого байпаса не сильно важен перепад высот,

Да конечно, посадить" стояк скрытым заужением каждый может.

https://t.me/Santehnik_Moskva

NNN написал :
вечер пятницы?)))

Вовсе нет. Я действительно так думаю.

Отводы получились именно так. ПС горячее труб (трубы ПП - пластик теплоизолирует )
ПС стоял два дня всё время огненный.
Для смещённого байпаса не сильно важен перепад высот, сколько динамическое сопротивление и достаточная циркуляция. А вот размещение отводов выше не позволит сливаться воде при отключении и появлению пузырьков воздуха.

Можете оспорить

Surkik,
№1 или №2. Они не отличаются кроме излишней геморройности 2-го варианта.

Tile_EXP написал :
Отводы от стояка в идеале сверху заводить, как в варианте №6.

вечер пятницы?)))

Surkik написал :
имеется полотенцесушитель лесенка длина 120 см, высота 40 см с нижним подключением ... Подскажите, пожалуйста, по какой принципиальной схеме правильно его подключить?

Смещённый байпас и нижнее подключение. Отводы от стояка в идеале сверху заводить, как в варианте №6.

сансэй написал :
завтра вставлю сунержу богему

всё работает..но с воздухом тоже пришлось побороться..

Surkik,

вариант №1 или №2

Уважаемые знатоки, имеется полотенцесушитель лесенка длина 120 см, высота 40 см с нижним подключением. И один стояк гвс с двумя выводами. Подскажите, пожалуйста, по какой принципиальной схеме правильно его подключить? Направление горячей воды в стояке пока не известно. Давайте рассмотрим оба варианта - снизу вверх и сверху вниз. Спасибо!

BV написал :
согласен.

завтра поеду переподключать пс..там вообще ситуация забавная..начиная от того.. что я не зная хода..и зная что отводы не соответствуют осям пс..в худшую сторону.. вдруг решил экспереметнуть) поставил 1\2нж.сталь...экспереметнул..) подача оказалась с низу..с заужением...пс вообще рисовали люди далёкие от гидравлики.. вообщем путём всевозможных манипуляций..и в разное время..пс работал и в одном и в другом направлении (кстати.. по ходу воды заметно лучьше) но в конце концов так и потух ( в смысле ..горячё-тепло-холодный..) ну или около того..завтра вставлю сунержу богему..посмотрим что поменяеться..предыдущий развоздушить.. это отдедьная история..богема центральной трубкой в этом плане тоже не сильна..но по крайней мере отходит..со временем.. вот такие дела..)

сансэй написал :
есть и обратные примеры...тут нужно уточьнять.. что всё зависит..от массы факторов...будь то циркуляция..диаметр труб...и.т.д..

согласен.

BV написал :
Но на форуме полно подтверждений, что даже при зауженном байпасе и движении воды по стояку снизу вверх ПС работает на гравитации и вода в нем движется сверху вниз.

есть и обратные примеры...тут нужно уточьнять.. что всё зависит..от массы факторов...будь то циркуляция..диаметр труб...и.т.д..

BV написал :
В случае движения воды по стояку сверху вниз - ничем. В случае наоборот

данке

ionchik написал :
а можно нарисовать(со стрелками движения воды) чем эти два случая отличаются, допустим на боковом подключении?!

В случае движения воды по стояку сверху вниз - ничем. В случае наоборот - вода через ПС должна вроде бы как проходить снизу вверх паралельно подьёму воды по перемычке. Но на форуме полно подтверждений, что даже при зауженном байпасе и движении воды по стояку снизу вверх ПС работает на гравитации и вода в нем движется сверху вниз.

basyan19, на ваших картинках все правильно - воздух должен уходить в стояк - уклон 1...2см/м - достаточно.
Байпас заужать не надо. МП лучше на ПС не использовать, лучше армированный ПП.

basyan19 написал :
но на ней будут электрощиток и не будет ли из-за труб он нагреваться).

Какой такой электрощиток граничащий с трубами - очень хочется фейерверков при потопе?
Подключение - боковое. Есть два вида Галанта для разных подключений. То, что вы называете боковое, Сунержа называет вертикальное и в них есть перемычка.

BV написал :
Поэтому ИМХО, делать на гравитации, и не надеяться на циркуляцию.

а можно нарисовать(со стрелками движения воды) чем эти два случая отличаются, допустим на боковом подключении?!

BV написал :
циферки в студию

циферками не владею, но такое вещали на КАНовских курсах!

BV написал :
и рвет при плохом клее

скорее при неправильном(клей насколько помню, тоже по "линейке" подбирается).

BV написал :
вы уверены, что там нержа

на все 100%

NNN написал :
В пределах 1,5-2%. В кубах это много.

сразу вспомнился анекдот -
...покупаю за 1000 руб, продаю за 2000руб.
вот на эти 2 процента я и живу!

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Господа...как насчет ?

BV написал :
а если за год - то шуршит в кармане осязаемо

А с нескольких домов? А с района? Поубывавбы...

NNN написал :
В пределах 1,5-2%. В кубах это много.

а если за год - то шуршит в кармане осязаемо

BV написал :
Сколько процентов? Уменьшение обьёма из-за охлаждения?

В пределах 1,5-2%. В кубах это много.

NNN написал :
Потом пересчитал объёмы с учётом разницы Т подачи и обратки- всё сошлось.
А эти из Мосгортепла (или как его там) тупо сверяют показания счётчиков: пришло/ушло без учёта "усушки\утруски". Деньги немаленькие, кстати..

Сколько процентов? Уменьшение обьёма из-за охлаждения?

NNN написал :
Может быть, но вряд ли.
Тут есть коррупционная составляющая.

Вот именно.... Тарифы заложены в куб. Меньше потерь - больше в карман...

BV написал :
то в обратку ГВС идёт излишне горячая вода,

Может быть, но вряд ли.
Тут есть коррупционная составляющая.
Год назад мне представитель нашего ТСЖ предложил решить задачку. Суть в том, что у нас в доме якобы утечка теплоносителя из ЦО. В деньгах прилично набегает.
Я полазил по подвалу, нашёл несколько косяков по каналье, по отоплению- ничего.
Потом пересчитал объёмы с учётом разницы Т подачи и обратки- всё сошлось.
А эти из Мосгортепла (или как его там) тупо сверяют показания счётчиков: пришло/ушло без учёта "усушки\утруски". Деньги немаленькие, кстати..

NNN написал :
Началось с этого места.
BV, Давайте отсюда поподробнее..))

А что там непонятно? Если циркуляция много больше необходимой, то в обратку ГВС идёт излишне горячая вода, и соответственно возникают дополнительные потери тепла....
Если с этим вопросом будут разбираться, то скорость циркуляции снизится так, чтобы на последнем потребителе вода укладывалась в рамки норм.
Ну то есть так же, как на отоплении будут возвращать воду с нормированной температурой.

ПС, которые работают сейчас на циркуляции ВОЗМОЖНО просто перестанут работать, если схема подключения не предусматривает работу на гравитации.

Поэтому ИМХО, делать на гравитации, и не надеяться на циркуляцию.

Тому примером новые малозаселенные дома.... Сначала ПС бывает не работают, потом при заселении нагреваются....

BV написал :
Кстати, рано или поздно люди поймут, что платить за сверхнормативные потери тепла неразумно, и тогда, возможно, владельцам ПС на циркуляции придётся ломать плитку.

Началось с этого места.
BV, Давайте отсюда поподробнее..))

NNN написал :
Я тоже теперь затрудняюсь....

Может вы хотели сначала сказать, что гравитация греет не хуже, циркуляции.... Но при чём здесь ватты? И тогда при чём здесь "не хуже"? , если сделанное на циркуляции далеко не факт, что будет работать на гравитации...... но потом переубедили сами себя в обратном?

BV написал :
тогда я не понял,

Я тоже теперь затрудняюсь....

basyan19 написал :
планирую тянуться 20 металлопластом...

Не стоит этого делать.

NNN написал :
Мощность примерно равна..

тогда я не понял, что вы хотели сказать здесь:

BV написал :
Вам не кажется, что кое-чего не хватает?

расхода в л\с.
Быстрая циркуляция- меньше дельта Т.
Медленная(гравитация)- больше.
Мощность примерно равна..
PS

BV, фото сегодня не будет- зак. перенёс на понед.

NNN написал :
наврядли. с гравитацией дельта Т макс. 7 градусов- не сильно много в ваттах.

А если при циркуляции дельта Т будет скажем 3 градуса? Как ватты считать будете? Вам не кажется, что кое-чего не хватает?

Регистрация: 25.02.2012 Нефтегорск Сообщений: 298

Kirk-83 написал :
Подскажите будут ли работать полотенцесушители. Стояк на полотенцесушитель отдельно от ГВС. Сделан 25 трубой (полипропилен). Байпс из 20 трубы). Схематично попытался изобразить на схеме что будет. Полотенчики вот такие

Мастера, есть шанс что будет работать?

Доброго времени суток.
Для начала сразу оговорюсь, что ветку по подключению полотенцесушителей осили лишь процентов на 30-40, после чего уже начал путаться в связи с чем и решил написать, дабы получить конкретные советы от специалистов по моему конкретному случаю. Сразу извиняюсь за качество картинок, что то не очень получилось то, что хотел нарисовать.
Собственно имеется санузел, который находится в стадии совмещения. В саенузле имеются труба ГВС, ХВС, канализация, ливневка, и как я понимаю обратка, на которой и висит в настоящее время полотенцесушитель. То, что это обратка, это пока всего лишь моя догадка, основанная на том, что летом, когда отопления не было, полотенцесушитель все же грел....Все трубы планируется упрятать в короб, а полотенцесушитель повесить либо на короб (но в этом случае учитывая высоту унитаза и люка над ним, ПС получится на высоте 150-230 см что видимо не совесем удобно будет) либо на левую стену (но на ней будут электрощиток и не будет ли из-за труб он нагреваться)...ПС планируется Сунержа Галант...по размерам пока не определился, но примерно 60х60, 80х40, 80х60....для установки планируется обрезка труб по необходимой высоте, установка тройников с американками, байпаса на 1\2....
Теперь собственно вопросы....сама обратка 3\4, до полотенцесушителя планирую тянуться 20 металлопластом...учитывая, что расстояние будет получаться в одном случае более метра, а в другом около полуметра, будет ли этого достаточно для нормальной работы?
На какую стену все-тки лучше повесить ПС?
Правильный ли уклон труб я изобразил или верхний отвод должен быть ниже верхнего края полотенцесушителя и соответственно уклон должен быть не НА ПС, а ОТ него (чтобы типа горячая вода из стояка шла вверх и все такое)?
Какой уклон в см на метр надо делать в моем случае, учитывая и без того узкий металлопласт, повороты и др.обстоятельства?
Какое подключение делать боковое или диагональное?

NNN написал :
Кстате, 3 метра на 20 и есть 150. или нет?

Вот поэтому и не буду, ибо "заглаза" обычно. А Вы какой тип подключения имели ввиду?

NNN написал :
Должна кому??

NNN написал :
не более 150 диаметров длина

3 метра на 20. Знаете спорить даже не буду с Вами.

master.msk написал :
Ага, щаз...Испокон веков чугуняку в девятиэтажках без заужений подключали 20-кой, даже 25, а на 2-х трубке почти всегда 15.

Это Вы что с чем сравнили? Приведённый Вами пример не корректен для сравнения.

Tile_EXP написал :
Гравитационка должна заработать и при малых диаметрах. Вроде так.

Должна кому??

Tile_EXP написал :
Гравитационка должна заработать и при малых диаметрах.

Ага, щаз...Испокон веков чугуняку в девятиэтажках без заужений подключали 20-кой, даже 25, а на 2-х трубке почти всегда 15.

https://t.me/Santehnik_Moskva

NNN написал :
ближе- диаметр подводки можно меньше
дальше- нужно больше
гидравлическое сопротивление ёпрст)))
Я для себя взял за правило: не более 150 диаметров длина.

Гравитационка должна заработать и при малых диаметрах. Вроде так.

morze написал :
как это можно объяснить,

ближе- диаметр подводки можно меньше
дальше- нужно больше
гидравлическое сопротивление ёпрст)))
Я для себя взял за правило: не более 150 диаметров длина.

morze, Сопротивление. Трение жидкости. Просто не продавливало. В водопроводе не идеальная жидкость течёт. Во всех смыслах

Пустил трубу горизонтально к ПС ,не заработало перенес ПС ближе к стояку и он заработал,как это можно объяснить,так чисто для себя что бы знать.?

BV написал :
владельцам ПС на циркуляции придётся ломать плитку.

наврядли. с гравитацией дельта Т макс. 7 градусов- не сильно много в ваттах.

BV написал :
А можно подробнее?

В теме "Сантехмонтаж" ближе к концу недели.

Tile_EXP написал :
Т.к. вы говорите, что теплоёмкость воды большая, то разбор воды со стояка и кратковременные паузы - не дадут остыть ПС даже в относительно запущенных случаях.

Не соглашусь ... Если старый фонд и 5-ти этажка... 5 приборов - паузы большие.... А уж за ночь...
И теплоемкость воды большая, но не бесконечная Я прекрасно представляю, что происходит с ГВС при отсутствии циркуляции - как-то было дело теплосети после ремонта или вентиль забыли открыть или что-то намудрили.... Выглядит так "ПС иногда нагреваются в течении дня, ночью - холодные, вечером горячие.

Tile_EXP написал :
я тоже за гравитацию, но не всегда удастся её реализовать. На последнем объекте сделал смещённый.

А можно подробнее?

========================================
Кстати, рано или поздно люди поймут, что платить за сверхнормативные потери тепла неразумно, и тогда, возможно, владельцам ПС на циркуляции придётся ломать плитку.

BV, была ли обратка или нет незнаю.

А про ПС - я тоже за гравитацию, но не всегда удастся её реализовать. На последнем объекте сделал смещённый.

Т.к. вы говорите, что теплоёмкость воды большая, то разбор воды со стояка и кратковременные паузы - не дадут остыть ПС даже в относительно запущенных случаях.

Tile_EXP написал :
Экспертным путём

Это сварщика несколько раз вызывать? И каждый раз платить?

Tile_EXP написал :
Да, 3-х этажный дом из старого фонда. Находился рядом с магистралью и был запитан напрямую от неё.

И обратки в этом доме никогда не было?

Tile_EXP написал :
По другому сложно. Иногда бывает, что вода в стояке изначально не особо горячая, начинаешь сливать - теплеет. Вот думаю в этом случае не стоит делать смещённый ибо бестолку.

Вода имеет достаточно большую теплоемкость. Даже при весьма малой циркуляции (недостаточной для работы смещенного байпаса) стояк горячий. Кроме того теплосети не особо рады, когда им возвращают сильно горячую воду (потери тепла в обратной магистрали) и стремятся держать циркуляцию на минимуме.
На форуме воз и маленькая тележка подтверждений, что ПС и со смещенным байпасом и одновременно зауженным работает в сторону обратную предполагаемому движению воды от смещенного байпаса.
Если ПСы стоят на прямой ветке, то смещенный/зауженный байпас увеличивает сопротивление линии и уменьшает давление воды в динамике при разборе.

Моё мнение - надо делать на гравитации и не рассчитывать на заужение / смещение байпаса.

​Жду аргументированные возражения

NNN написал :
верится с трудом

BV написал :
И вот прям на нём ПСы висели?

Да, 3-х этажный дом из старого фонда. Находился рядом с магистралью и был запитан напрямую от неё.

BV написал :
Кстати, расскажите простой рецепт, как вы оцениваете скорость циркуляции?
Как, на основании своих оценок решаете - достаточная она или нет для использования смещенного байпаса?

Экспертным путём
По другому сложно. Иногда бывает, что вода в стояке изначально не особо горячая, начинаешь сливать - теплеет. Вот думаю в этом случае не стоит делать смещённый ибо бестолку.

Tile_EXP написал :
И тупиковое ГВС один раз видел.

И вот прям на нём ПСы висели?

Tile_EXP написал :
А часто бывает недостаточная циркуляция в старых домах.

ИМХО в новых как раз бывает много хуже из-за рукастых новоселов

Кстати, расскажите простой рецепт, как вы оцениваете скорость циркуляции?
Как, на основании своих оценок решаете - достаточная она или нет для использования смещенного байпаса?

Tile_EXP написал :
часто бывает недостаточная циркуляция в старых домах.

скорее в новых.

Tile_EXP написал :
тупиковое ГВС один раз видел

верится с трудом

BV написал :
это сильно! Интересно, много домов с полотенцесушителями вы видели с тупиковой схемой водоснабжения ГВС?

Бывало всякое. И тупиковое ГВС один раз видел. А часто бывает недостаточная циркуляция в старых домах.

morze написал :
Вот как сейчас сделано. как сделать что бы зароботал.

А горизонтально просто трубу к полотенчику нет возможности пустить? Не понятно у Вас заужение или байпс на стояке есть?

NNN написал :
насос))

или перенести отводы ниже по стояку

Tile_EXP написал :
Предусмотрена ли строителями циркуляция ГВС,

это сильно! Интересно, много домов с полотенцесушителями вы видели с тупиковой схемой водоснабжения ГВС?

morze написал :
как сделать что бы зароботал.

насос))

Вот как сейчас сделано. как сделать что бы зароботал.

master.msk написал :
А если не поможет? Что значит хорошая -плохая, кто ее будет измерять? Сегодня хорошая - завтра плохая. Взять для эксперемента и поиграться с трубами и сваркой.

Тут следует смотреть по схеме водоснабжения. Предусмотрена ли строителями циркуляция ГВС, не последняя ли квартира по стояку. Вы сами хорошо представляете, полагаю.

Переваривать я и не предлагал без отсутствия данных. Просто указал, что такой вариант существует.

morze написал :
воздух спускали

Нужно не спускать маевским, а подключить шланг вместо него и ПРОЛИТЬ МНОГО воды - литров 10 с каждого отвода от стояка. Процедуру я описывал.

morze написал :
А если не через пол ПП кинуть,а вертикально на уровни нижнего отвода от стояка,будет работать или опять нет гарантии?

Вы даже схему с диаметрами, наклонами и расстоянием не изобразили. Гадать предлагаете? Но скажу сразу, что случай запущенный... Если хотите больше комментариев, то фото стояка + подводки к ПС и укажите диаметры труб.

Tile_EXP написал :
Если в стояке хорошая циркуляция, то поможет смещённый байпас.

А если не поможет? Что значит хорошая -плохая, кто ее будет измерять? Сегодня хорошая - завтра плохая. Взять для эксперемента и поиграться с трубами и сваркой. Советчик)

morze,

morze написал :
по штрабе пподнял трубы метра на полтора и подключил вертикальный ПС.

Это не будет работать.

morze написал :
кран в стояк вязать между отводами,на сколько это дорогая процедура?

Не выход.
Если подводку нет возможности переделать - купите электрический пс вместо. И не создавайте проблем себе.

https://t.me/Santehnik_Moskva

ionchik написал :
тут понимаете в чём фишка, линейное у них практически одинаковое,

циферки в студию

ionchik написал :
так как РЕ нафиг бы оторвало от люминия при больно разных! ИМХО

и рвет при плохом клее.

ionchik написал :
ага, только в моём случае агресивная среда................но думаю, проблема больше в качестве нержи..

не угадаешь, какой из факторов повлиял... почему рассматриваем "или", может быть там "и".
Еще раз глянул ваши фото - вы уверены, что там нержа, а не сталь с гальваникой....?

ionchik написал :
моек ржавых я не видел!

я тоже. А вот колбы для фильтров на форуме были и вроде как они ржавели и после замены по гарантии.

А если не через пол ПП кинуть,а вертикально на уровни нижнего отвода от стояка,будет работать или опять нет гарантии? Просто переделывать все,а вдруг опять не заработает. Стояк нет возможности переделать,оцинкованная труба,сантехник сказал я не возьмусь за это,воздух спускали. может сразу кран в стояк вязать между отводами,на сколько это дорогая процедура?

morze,
Необходимо пролить воду через ПС, может где-то воздух. Причём желательно на место крана маевского подключить шланг и по очереди сначала один (и закрыть), потом другой кран открыть.
Не заработает ->
Если в стояке хорошая циркуляция, то поможет смещённый байпас.

Переделать стояк нет возможности ->
Или поставить эл-кий ПС или сместить его в более удобное место для подключения.

Ещё возможно при сварке ПП образовалось заужение.

Подскажите пожалуйста. Стоит отдельный стояк 1" от него два отвода по 1\2",к ним я подключил ПП,и увел его в по полу через стену в ванну,и птам по штрабе пподнял трубы метра на полтора и подключил вертикальный ПС. Проблема в том ,что он не работает. Будет ли он работать,или аеределовать все,если да то как? Заранее спасибо.

NNN написал :
если исключить вариант "сбоку", то нет)))

Это был ответ на вопрос

ionchik написал :
всегда ли вода будет заходить сверху и уходить снизу, или есть варианты?!

NNN написал :
если исключить вариант "сбоку", то нет)))

значит, при боковом всегда будет 100% сверху-вниз?!

ionchik написал :
или есть варианты?!

если исключить вариант "сбоку", то нет)))

такой вопросик. если подача верхняя и полотенчик лесенка с боковым подключением, всегда ли вода будет заходить сверху и уходить снизу, или есть варианты?!

andron01 написал :
А почему у полотенцесушителей не делают верхнее подключение?

Потому что

andron01 написал :
Из-за того что циркуляция будет только в верхней части и низ прогреваться не будет?

А почему у полотенцесушителей не делают верхнее подключение? Из-за того что циркуляция будет только в верхней части и низ прогреваться не будет?

BV написал :
линейное удлинение меньше

тут понимаете в чём фишка, линейное у них практически одинаковое, так как РЕ нафиг бы оторвало от люминия при больно разных! ИМХО

BV написал :
мне пасть на колени?

не стоит...............ударение на "о"

BV написал :
Про нержу дошло

ага, только в моём случае агресивная среда................но думаю, проблема больше в качестве нержи.............моек ржавых я не видел!

ionchik написал :
прочность первое, антидиффузия второе.

давление макс то же самое, линейное удлинение меньше

ionchik написал :
я ведь указал НЕЙЛОН!!!

И что, мне пасть на колени?

PS Про нержу дошло, остальное - со временем

ionchik написал :
не верю(с)

теперь верю...............сегодня специально для вас сфоткал(хотя тут другой случай, хлор всётаки) сифон автомат GHIDINI, шток и гайка нержа

BV написал :
Если поискать, могу найти переписку с Сунержой Там не отрицают, что их ПС-ы ржавеют насквозь. А стеночка там не 0.3мм

и при КУП тоже?

BV написал :
Вы просто не понимаете, зачем.

прочность первое, антидиффузия второе.

BV написал :
Вы ... гоните

гонят по трубам.................а дальше вы сами знаете. я ведь указал НЕЙЛОН!!!

Регистрация: 25.02.2012 Нефтегорск Сообщений: 298

Подскажите будут ли работать полотенцесушители. Стояк на полотенцесушитель отдельно от ГВС. Сделан 25 трубой (полипропилен). Байпс из 20 трубы). Схематично попытался изобразить на схеме что будет. Полотенчики вот такие

avgshron написал :
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, вот такой полотенчик можно перевернуть "вверх ногами"

Почитать на сайте или спросить производителя религия никак не позволяет?

Регистрация: 18.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 255

Добрый день!
Скажите, пожалуйста, вот такой полотенчик можно перевернуть "вверх ногами" и подключить сверху - работать будет? Дело в том, что у него выпирающие "ребра" имеют форму треугольника и мне требуется, в левой части (если смотреть на фото) было основание треугольника, а не вершина. В раздумьях - брать не брать...

Prok12 написал :
Ну и что: есть коррозия куда более чувствительного алюминия?

Её нет.
Кстати, и ПС из меди- не экзотика. Только за последние пару месяцев два попались...На Миракс Парке медные конвектора (подводка Рехау пинк, но, ведь, не до ТЭЦ же..)((.

NNN написал :
Но не хотел упоминать т.к там СЦО. Не одно и то же с ГВС.

Если правильно помню, он её всюду ставит, потому-что просто....

Prok12,
а) внимательно читаю автора вопросов
б) СНИП и СП: на отоплении через латунный разрыв - пожалуйста, на ГВС - не надо так как кислород. Но есть еще куча доп влияний: качество стали на трубе, кол-во кислорода, PH, хлор или озон, кол-во абразива (где-то и такое бывает), утечки токов, температура.
в) полностью согласен. Надо повнимательнее глянуть подробную таблицу эл. хим потенциалов. У 304 нержи, как и у бронзы потенциал не один, а диапазон "от сих ... до сих ..."
г) не знаю. Пусть суют Но опять же в отоплении проще жить - вода без кислорода.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

BV написал :

Только вот корродирует не медь, а стальной стояк по направлению потока воды после меди. Вы туда заглядывали, толщину стенок смотрели?

а) А с чего Вы взяли, что стояк всегда стальной? У меня в двух новых квартирах стояки от застройщика - ПП.
б) Там где стояк - оцинковка, у меня после выхода с ПС: медь --> бронзовая американка Viega под пайку --> латунный кран 3/4" --> бронзовый тройник Viega в разрыв стояка. Видимо потому (большой разрыв из латуни-бронзы), никакой коррозии в стояке не наблюдается (пришлось развинчивать всё это - проверял!!).
в) сама нержа (ПС или соединение его к стояку трубками из нержи) для стояка не менее опасна, чем медь в контуре. Поэтому меня больше волнует как раз воздействие нержи на сравнительно тонкую (1мм) медь.
г) в соседней ветке форума народ лихо засовывает в алюминиевые радиаторы удлинители потока из меди и нержи (я тоже грешен). Причём там контакт металлов на большом протяжении и очень близко. Ну и что: есть коррозия куда более чувствительного алюминия?

NNN, Понятно. Спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

POMOR написал :
Таких, не информированных спорщиков достаточно много - вы и создаете отрицательные мнения о вещах, о которых ничего не знаете.

Я профессиональный гидравлик. А вы в данном вопросе похоже ни черта не смыслите, а всё туда же - пиарить Кофулсо. Что значит: труба полированная внутри - складок гофры внутри нет? Вы хотя бы слышали о гидравлических сопротивлениях - по длине и местных? А то что она не мнётся - не надо Ля-Ля: в Метизах её рулоны лежат - видны вмятины и заломы от небрежного хранения. Надёжность её крепления в фитингах - тоже большой творческий вопрос.

Gendalf, если вопрос ко мне, то я не знаю сколько проживёт ваша труба в этих условиях. Гадать не умею. Не менее 10-ти точно...
PN20 это 20 градусов при 20 атм или 65 градусов при 6 атм. ... у BV графики были, вроде....

NNN написал :
Если в вашем стояке макс.6 атм. а Т не превышает 65, то расслабьтесь.
А если 8-9 очков и Т больше 70-ти, то есть повод напрячься и подумать..)))

У меня давление в стояке ГВС - 7 атм., температура точно не известна, но должна быть, со слов нашего главного сантехника из ДЭЗа - 45-60 градусов.

BV, Я помню. Но не хотел упоминать т.к там СЦО. Не одно и то же с ГВС.

NNN написал :
Я только за себя могу сказать точно- я не подключал. И не буду- жизнь и так коротка.
Может, и подключал кто, но пока не признался...

На форуме - Сансей...

Gendalf написал :
Насколько надежно это соединение?

Надёжно.
Но нужно понимать, что при приближении условий эксплуатации к критическим (давление, температура) стойкость любого пластика падает лавинообразно.
В отличие от металла.
Если в вашем стояке макс.6 атм. а Т не превышает 65, то расслабьтесь.
А если 8-9 очков и Т больше 70-ти, то есть повод напрячься и подумать..)))
ИМХО

Кто подскажет? Есть стояк ГВС со смещенным байпасом из оцинкованной стали. К нему подключен полотенцесушитель Сунержа из нержавейки. Подключение сделано трубами Рехау из сшитого полиэтилена после отсечных кранов. Насколько надежно это соединение?
P.S. Полотенцесушитель подключен к отводам от стояка трубой Rehau Rautitan Stabil.