БЕНЗОТРИММЕРЫ. Выбор и рекомендации

ALWagner написал :
На Эхо повелся в целях экономии средств

Немного странновато звучит. Если уж экономить, то тогда китайскую надо было брать. Цены ваши напишите пожалуйста.

oval написал :
(хорошо ещё с Дружбой не работали

Зато вдоволь подергал отечественные лодочные моторы! Так что не только с кротом позанимался сексом в извращенной форме.

oval написал :
А если бы гипотетически Штиль завёлся с 9-го или 10-го раза, что купили???

Штиля!!! На Эхо повелся в целях экономии средств, а потом подумал, что покупаю косу надолго и нет смысла брать подозрительный продукт, экономия может боком выйти.

ALWagner написал :
Так в чем Вы хотели меня убедить, в том что я зря отказался от Эхи, которая завелась только с 8-го рывка или, что я зря взял Штиль FS 130?

Ну, наверное в том, что нелогично отказываться от Эхи, которая завелась с 8-го раза и брать Штиль с доплатой, который Вы вообще не заводили. Все Ваши подозрения на неисправность Эхо - от шаманских танцев с Кротом. (хорошо ещё с Дружбой не работали). Хотя конечно с витрины и последние экземпляры брать крайне нежелательно, но так на то и есть Москва.
ЗЫ А если бы гипотетически Штиль завёлся с 9-го или 10-го раза, что купили???

Видео в студию!

Чайник написал :
За 3 месяца лета штук 30 55 штилей как самый миниум приходится заводить так что говорю это не понаслышке.

А у меня одна, но четыре года. Штиль ФС 55. И я знаю точно и всегда, что она заведётся максимум со второго раза. Как будем спорить? Я завтра, точнее уже сегодня еду в деревню. Думаю до дома удастся всё же пройти. (снег у нас ещё и при том весенний, в провал, тяжело идти) У меня бенз в ней не сливался, т.е. с сентября, а может и с августа. И я гарантирую: Заведётся(ну на всякий перестрахуюсь) с третьего раза!
А пилу (Партнер 400 хром формула), она у меня в квартире притащена в ноябре, мама просила кое что попилять, так и осталась. Тоже с тем бензином который там остался, со второго заведу. Сто пудов! Видео поверите? Сниму.

guryev77 написал :
Вот взял свою инструкцию к пиле Эхо cs-350wes, читаю "максимальная мощность тормоза трансмиссии (ISO 7293)-1,48 кВт". Открываю сайты -там уже 1,65 кВт, но просто-"мощность". Очевидно, имеется ввиду мощность двигателя, также, как и у Штиля, например. Штиль вообще не указывает, где взята мощность, все как бы нормально, Эхо указывает

В каком случае Р двигателя и Р на муфте сцепления равны? То есть не происходит потерь мощности в сцеплении. В случае, когда при какой-то скорости двигателя , при каком-то моменте двигателя , сцепление ещё не буксует. Разумно? Вот и вся разница между максимальной мощностью двигателя и мощностью на муфте сцепления. Отсюда простой вывод: работайте с такой нагрузкой, что-бы сцепление не буксовало…… Это ТОСТ! И надеюсь что это правильный ответ, несмотря на то, что он не полный.

Lunar Farmer написал :
Искренне желаю понять, откуда берутся эти цифры. Итак, на 350WES расхождение мощности в 11,5%, для 352ES уже 18,3%.

И нафига нам какие-то жалкие проценты? Мы стремимся к 100 процентам и это норма. И это тоже ТОСТ!

Это еще раз подтверждает то что новая Эхо 350, которая завелась с 8-го рывка, не внушает доверия, если не сказать неисправна.

Добрый вечер!Я не так давно покупал Эхо 350,продавец при мне ее распаковал,вынес на улицу,залил смесь,подкачал праймером,завелась с третьего рывка,чуть погоняли,на горячую завелась сразу. И прошу заметить ,что дело было зимой,и коса стояла у продавца в неотапливаемом помещении.

Наверное у каждого агрегата свой норов, даже машины заводятся поразному, была 2108 которая даже в жару летом заводилась только с полного подсоса.

ALWagner написал :
Из Ваших высказываний можно сделать вывод, что Эхо должны заводиться с 3-4-го рывка, а Штилю простительно и побольше. Так в чем Вы хотели меня убедить, в том что я зря отказался от Эхи, которая завелась только с 8-го рывка или, что я зря взял Штиль

Если вы читали мой пост до конца то насчет 130 я сказал следующие

Чайник написал :
А вот фс 100 и кот старшие модели те прекрасно заводятся как и эхо.

Я не кого не собирался здесь в чем то убеждать просто делился своим опытом.
А так штиль 130 отличная коса вместо своих трех с удовльствием взял бы его.

Чайник написал :
Сколько раз заводил эхо что триммеры что бензопилы 3-4 раза дернул и все уже жужит=)

Чайник написал :
За 3 месяца лета штук 30 55 штилей как самый миниум приходится заводить так что говорю это не понаслышке.Но ествественно кто то из кос отправляется на регулировку карбюратора кто то после заводится нормально.

Из Ваших высказываний можно сделать вывод, что Эхо должны заводиться с 3-4-го рывка, а Штилю простительно и побольше. Так в чем Вы хотели меня убедить, в том что я зря отказался от Эхи, которая завелась только с 8-го рывка или, что я зря взял Штиль FS 130?

valerich написал :
Мой Партнер заводится. Там же праймер стоит. При чём не хлопок даёт на закрытой заслонке, а заводится, чуть подожду и на гашетку.
Зачем вы так? Я зимой свой 55-й заводил с 3-го раза. А летом максимум со 2-го. Может вы что то не так делаете? Праймером нормально прокачиваю, но это надо почувствовать 4-5 раз (как написано) обычно мало. Он тугой становится, тогда "полна коробочка", рукоятку в положение старт, заслонку закрыть и пару раз максимум.
И тоже ни на чём:
Коса май 2007, пила август 2008.

За 3 месяца лета штук 30 55 штилей как самый миниум приходится заводить так что говорю это не понаслышке.Но ествественно кто то из кос отправляется на регулировку карбюратора кто то после заводится нормально.

Lunar Farmer написал :
Мощность MS180 1.7 кВт?

нет, 1,5 кВт, или факты в студию

Lunar Farmer написал :
Потребитель не обязан гадать, что имеется в виду. Продавец доводит до покупателя информацию изготовителя. Как-то так.

А откуда вы точно знаете, что за мощность указывает Штиль? Может это мощность вспышки в цилиндре? как то так. В любом случае, вопрос больше к продавцам

Lunar Farmer написал :
Искренне желаю понять, откуда берутся эти цифры. Итак, на 350WES расхождение мощности в 11,5%, для 352ES уже 18,3%.

Это не расхождения, это потери на трение. очевидно, эта информация где то есть не для широкого круга, может примерно считают, не знаю

guryev77 написал :
Штиль вообще не указывает

Мощность MS180 1.7 кВт?

guryev77 написал :
Очевидно, имеется ввиду

Потребитель не обязан гадать, что имеется в виду. Продавец доводит до покупателя информацию изготовителя. Как-то так.

guryev77 написал :
но Вы обвиняете

Искренне желаю понять, откуда берутся эти цифры. Итак, на 350WES расхождение мощности в 11,5%, для 352ES уже 18,3%.

guryev77 написал :
максимальная мощность тормоза трансмиссии (ISO 7293)-1,48 кВт

К 352-й написано так:

Максимальная мощность на муфте сцепления (ISO 7293) - 1.31 кВт.

Как вы думаете, это равнозначный параметр?

Вот взял свою инструкцию к пиле Эхо cs-350wes, читаю "максимальная мощность тормоза трансмиссии (ISO 7293)-1,48 кВт". Открываю сайты -там уже 1,65 кВт, но просто-"мощность". Очевидно, имеется ввиду мощность двигателя, также, как и у Штиля, например. Штиль вообще не указывает, где взята мощность, все как бы нормально, Эхо указывает, но Вы обвиняете их в обратном. Объем движка у 350-го-35,8мл/см2, у Штиля 180-го-31,8, ясно, что 350-я мощнее 180-го, тогда опять же все встает на свои места-1,5 против 1,65. А то что на сайте Эхо мощность не указана, это да, косяк, простой человек не сразу разберется. Вы, думаю, разобрались, иначе я тогда не знаю, как объяснять, тем более что я не специалист в этой области

valerich написал :
Ну и не жалеете?

Не знаю, купил только зимой. Надеюсь не пожалею.

guryev77 написал :
что все-таки более правильно для жен..тьфу, для потребителя

Предлагаю немного отвлечься от мотокос. Проведём аналогию по бензопиле ECHO CS 352ES. В вообще нет указания на какую-либо мощность. Поэтому на американских сайтах, которые я посетил, нет указания на мощность этой пилы. В российской инструкции указан параметр мощности стандарта ISO7293 - 1.31 кВт. (Мощность MS180 по ISO7293 - 1.5 кВт) Но, опять же, некоторые российские инет-магазины вешают к CS 352ES ярлык 1,55 кВт.

Чувствуете разницу в подходах? Вот бы понять, какой из них более правильный для потребителя...

UPD. Модель поправил. 352-я, конечно же. Трудодень.

ALWagner написал :
+100

Чуть чуть приврал. На пиле" Партнер 400" пластину тормоза выкинул, перетёрлась. И фильтр всё же открывал, посмотреть как выглядит.

ALWagner написал :
Благодаря Вашим, в основном, отзывам и взял Штиля,

Ну и не жалеете?

Lunar Farmer написал :
Только в России немец, швед, итальянец с линейкой в руках меряются пиписьками, а рядом ходит японец в трусах и говорит, что у него длиннее, но он никому не покажет.

Ха-ха-ха, посмеялся! Только мне кажется немец, швед и итальянец меряются пиписьками в "нерабочем" состоянии, а японец свою иногда показывает в "боевом", что все-таки более актуально для жен..тьфу, для потребителя))))))))))

valerich написал :
Зачем вы так? Я зимой свой 55-й заводил с 3-го раза. А летом максимум со 2-го. Может вы что то не так делаете? Праймером нормально прокачиваю, но это надо почувствовать 4-5 раз (как написано) обычно мало. Он тугой становится, тогда "полна коробочка", рукоятку в положение старт, заслонку закрыть и пару раз максимум.
И тоже ни на чём:
Цитата Сообщение от ALWagner
За все время ни разу не отворачивал свечу, фильтр не чистил, карбюратор не регулировал и не разбирал ни чего,
Коса май 2007, пила август 2008.

+100applause:
Валерич! Благодаря Вашим, в основном, отзывам и взял Штиля, а не Эхо.

guryev77 написал :
Эхо, конечно, пошло на не совсем продуманый ход, указывать выходную мощность, а не мощность движка, как это делают Штиль и Хускварна. Отсюда путаница. Хотели быть честнее, что ли, чем конкуренты, ведь потребителю как раз и важна мощность конечная. Но продавцы не хотят терять покупателей из-за этих непоняток, поэтому указывают тоже мощность двигателя.

Если бы такая информация была чем-то обоснована или встречалась на иностранных сайтах представляющих ECHO, я бы с удовольствием согласился. Походил по торговым интернет-ресурсам, пока не наткнулся на подобные цифры. Мощность либо указана по инструкции, либо умалчивается.

Только в России немец, швед, итальянец с линейкой в руках меряются пиписьками, а рядом ходит японец в трусах и говорит, что у него длиннее, но он никому не покажет.

Уже Дед написал :
Не верю в запуск со второго рывка

Мой Партнер заводится. Там же праймер стоит. При чём не хлопок даёт на закрытой заслонке, а заводится, чуть подожду и на гашетку.

Чайник написал :
А вот штили восновном тримеры все что до фс 55 включительно парой и с 10 раза только начнут заводится.

Зачем вы так? Я зимой свой 55-й заводил с 3-го раза. А летом максимум со 2-го. Может вы что то не так делаете? Праймером нормально прокачиваю, но это надо почувствовать 4-5 раз (как написано) обычно мало. Он тугой становится, тогда "полна коробочка", рукоятку в положение старт, заслонку закрыть и пару раз максимум.
И тоже ни на чём:

ALWagner написал :
За все время ни разу не отворачивал свечу, фильтр не чистил, карбюратор не регулировал и не разбирал ни чего,

Коса май 2007, пила август 2008.

Lunar Farmer написал :
Камрад, в нашей беседе мы пока остановились на мнении, что во всех трёх случаях описан одинаковый параметр.

Открытым остаётся вопрос, откуда у продавцов ЭХО взялась мощность 1,33 кВт и чем они её подтверждают.

Эхо, конечно, пошло на не совсем продуманый ход, указывать выходную мощность, а не мощность движка, как это делают Штиль и Хускварна. Отсюда путаница. Хотели быть честнее, что ли, чем конкуренты, ведь потребителю как раз и важна мощность конечная. Но продавцы не хотят терять покупателей из-за этих непоняток, поэтому указывают тоже мощность двигателя. Это как в том мультике-"а в попугаях я значительно длиннее!" А откуда они взяли именно 1,33, а не 1,31, я не знаю, может, примерный расчет, это не столь важно, по-моему,камрад!

ALWagner написал :
Распаковали, залили смесь, пошли на улицу заводить. Завелась с 8-го раза. Попросил завести другую.

Сколько раз заводил эхо что триммеры что бензопилы 3-4 раза дернул и все уже жужит=)
А вот штили восновном тримеры все что до фс 55 включительно парой и с 10 раза только начнут заводится.
А вот фс 100 и кот старшие модели те прекрасно заводятся как и эхо.
И ещё бывает у хускварыны тримеры тоже раза с 8-9 заводятся из бытовой линейки конечно.

ALWagner написал :
Ну считайте меня вруном

Не считаю. Не верю в запуск со второго рывка.Моя Эхо 2600 заводится холодная с 4 рывка.

Уже Дед написал :
Не верю. Какой бы не был супер-пупер агрегат, холодный двигатель, тем более новый потребует как минимум 4-6 раз дернуть за стартер.

Ну считайте меня вруном! Вам может быть и виднее.
Но почему-то у меня бензопила Хуска 136 все четыре сезона на холодную заводилась не более, чем с 3-го рывка т.т.т. За все время ни разу не отворачивал свечу, фильтр не чистил, карбюратор не регулировал и не разбирал ни чего, кроме стартера (порвался тросик).:yu А вот коса Homelite F3045 и крот с советским двигателем кровушки попили!

guryev77 написал :
По поводу спора, тоже непонятно.

Камрад, в нашей беседе мы пока остановились на мнении, что во всех трёх случаях описан одинаковый параметр.

guryev77 написал :
И если вот это правильно
...

1. Для ST FS55-Мощность ДВИГАТЕЛЯ по ISO 8893, квт-0,75

Нет. Указания на мощность двигателя нет.

Открытым остаётся вопрос, откуда у продавцов ЭХО взялась мощность 1,33 кВт и чем они её подтверждают.

vadim 08355 написал :
Мощность оператора отличается. Это где-то 0,27 кВатт. Поэтому некоторый японский инструмент и имеет казалось- бы завышенную мощность. Посчитайте, если интересно

В самую дырдочку. Все таки хорошо пятница начинается, так бы еще закончилась.

ALWagner написал :
Приехал в магазин, расспрашивал продавцов, вразумительного ответа не получил. Скрепя сердце, все же решил купить.
Распаковали, залили смесь, пошли на улицу заводить. Завелась с 8-го раза. Попросил завести другую. Естественно получи ответ - последняя! Развернулся и ушел! Справедливости ради скажу, что звук двигателя мне понравился.
В результате добавил денег и купил FS-130.

ALWagner написал :
Нет еще не заводил, т.к. покупал в интернет магазине с доставкой, жду лета.

Чтож, все вполне логично.

ALWagner написал :
За 15 мин. до меня в этом магазине заводили бензопилу, к стати тоже Эхо. Завелась со второго рывка!

Не верю. Какой бы не был супер-пупер агрегат, холодный двигатель, тем более новый потребует как минимум 4-6 раз дернуть за стартер. Прогретый двигатель должен завестись с первого рывка, максимум со второго.

guryev77 написал :
По поводу спора, тоже непонятно. Везде в интернете на всех косах указывается мощность именно двигателя. Просто эхо, иногда(на японских сайтах) указывает мощность на валу. И если вот это правильно

1. Для Эхо 350-"Максимальная эффективная мощность ВАЛА, в соответствии со стандартом ISO 8893 - 1,1 кВт"?

2. Для Н323-"Максимальная выходная мощность ДВИГАТЕЛЯ согласно ISO 8893, квт/об/мин- 0,9/9000

3. Для ST FS55-Мощность ДВИГАТЕЛЯ по ISO 8893, квт-0,75

то в первом случае мощность ДВИГАТЕЛЯ и будет 1,3кВт

Добавить нечего.