Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4413009

Саня написал :
Или чем больше тем лучьше.

Нет, это как раз тот случай когда лучше недосыпать чем пересыпать. Пепел типа напыления в борозну, перегной зависит от его спелости, чем он старше, сыпучее тем можно больше но тоже не вместо грунта)). В любом случае корни найдут и используют подпитку. При сильной же передозировке можно получить обратный результат. При избытке азота, к примеру, картошка "идет в ботву",запаздывает с цветением, повышенное содержание нитратов, клубни болеют и плохо потом хранятся и т.п.

Регистрация: 02.04.2008 Калининград Сообщений: 189

Vladikom написал :
анализ большой пользы не даст

Vladikom написал :
калий можно взять из золы, азот из перегноя

А сколько взять? Или чем больше тем лучьше.

как специалист могу сказать

А в какой области?

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Riba4ok1 написал :
В идеале же набрать земли и отвезти в лабораторию сделать анализ и тогда уже сознательно выравнивать показатели что бы не навредить

как специалист могу сказать, анализ большой пользы не даст. Во первых почвенный образец нужно отобрать правильно, потом рекомендации специалист должен дать...
Считаю, что в домашних условиях калий можно взять из золы, азот из перегноя, а вот фосфор все таки нужно вносить, типа суперфосфат или аммофос в луночки под картошку перемешать с перегноем. А что бы удобрения дали отдачу и полить нужно и порыхлить и окучить...

Экибас написал :
Чего же туда набузырить чтобы картошка радовалась

Да чего угодно, можно золы легонько, можно с компостной кучи перегноя, можно ил с прудов и т.п. В идеале же набрать земли и отвезти в лабораторию сделать анализ и тогда уже сознательно выравнивать показатели что бы не навредить хоть и "химией". На свежий навоз большинство культур реагируют отрицательно.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

doktor-75 написал :
я вообще не понял. Как мороз действует на сложные органические соединения?

я может быть выразился немного несуразно,

Vladikom написал :
До вымерзания органическое вещество находится в виде белков, аминокислот, витаминов...

.
я имел ввиду, что именно неперемерзшие остатки более ценны для почвенных микроорганизмов.

.
Этим Вы наверное сильно удивите картоху предки которой вряд ли родом из чилийской или боливийской тайги. А если серьезно то в борозны в качестве подкормки нужно добавлять уже готовые минер. или органические удобрения, а жесткие иголки будут часть элементов, нужных для роста картохи, забирать для собственного разложения. По этой же причине даже нежные зеленые сидераты нужно заделывать не менее чем за 2-3 недели до посадок основных культур.[/QUOTE]
По моему славянскую картошку удивить чем либо невозможно- её удивляли и противотанковыми минами и мирным атомом и полосатым туристом из Колорадо ан нет каждый год цветёт и рожает.

Такая вот история с иголками, вывод сделай сам. Есть у нас ребята мульчирующие землю в междурядьях, иголки они не советовали.....[/QUOTE]

Чего же туда набузырить чтобы картошка радовалась и от этого и мне хорошело? Навоз скоро кг. продавать будут а химию для себя как-то не хочется.

Экибас написал :
До осени овёс успел почти по пояс вымахать,

Не стоит давать переростать сидератам, тем более злаковым у которых так же полезен в повышении структуры почвы сам мочковатый корень. Если все же вымахало по пояс и выше то лучше часть зелени добавить в компостную кучу где она перемешается с сухими компонентами и потом в готовом и сбалансированном виде уже попадет в грунт. Избыток зелени одномоментно может вызвать закисание или появление грибковых заболеваний.

Экибас написал :
может в борозды с картохой сосновых иголок насыпать-

Этим Вы наверное сильно удивите картоху предки которой вряд ли родом из чилийской или боливийской тайги. А если серьезно то в борозны в качестве подкормки нужно добавлять уже готовые минер. или органические удобрения, а жесткие иголки будут часть элементов, нужных для роста картохи, забирать для собственного разложения. По этой же причине даже нежные зеленые сидераты нужно заделывать не менее чем за 2-3 недели до посадок основных культур.

Riba4ok1,
конечно заделывать растительные остатки в почву, однозначно, не глубоко. А где я писал , что против этого?

Vladikom написал :
может быть "доктор" что-то не так понял, но вот

я вообще не понял. Как мороз действует на сложные органические соединения?

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

doktor-75 написал :
Если сложные органические соединения разрушаются до простых соединений от мороза

может быть "доктор" что-то не так понял, но вот человек все достаточно доходчиво разъяснил...

Riba4ok1 написал :
Т.е. снова развести базар о вреде частичной или полной(пахота) заделки растительных остатков которая используется во всем мире и является единственной интенсивной технологией в настоящее время способной давать повышенные урожаи и элементарно прокормить человечество.

Экибас написал :
И ещё есть мысль, рядом сосновый бор, может в борозды с картохой сосновых иголок насыпать- покритикуйте.

Вроде бы от иголок сосновых ("колючками" их у нас называют) с почвой что то происходит, вроде кислой она становится. У нас ими растапливали дрова, мы их "горнули" на зиму, в ряднах носила мать их. Лесники грабли ломали. Потом на грузовике их домой привозили. (поэтому когда я слышал про биопалыво от нашей красавицы можновладной меня трясло). Но это лирика, мы их потом (газ появился) под землю в парники стелили, чтобы холод от земли не проникал вверх парника (и листья тоже туда же клали), все перегнивало, просеивалось, но навоз для этого был лучше.

Такая вот история с иголками, вывод сделай сам. Есть у нас ребята мульчирующие землю в междурядьях, иголки они не советовали.....

Павел-61 написал :
Да фиг энает, я сидераты мееееленько запахиваю, часть осенью, что погода не дала то весной. А на форуме за это ругают.А я как всегда пытаюсь базар фильтровать...

До осени овёс успел почти по пояс вымахать, скосил триммером меленько-меленько, зелёной массы по щиколотку получилось, на следущий день дожди зарядили- не запахал. Сейчас снега ещё много, ради интереса раскопал с метр- от зелёной массы вообще ничего не осталось а стерня стоит зелёная, куда чего подевалось не знаю. Влагу если буду закрывать то похороню стерню, а нет сажаю под плуг то само собой всё решится. И ещё есть мысль, рядом сосновый бор, может в борозды с картохой сосновых иголок насыпать- покритикуйте.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Павел-61 написал :
мееееленько

  • Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
  • Что? Кто тебе такую фигню сказал?
  • Товарищ майор.
  • Товарищ майор? Видите ли, вообще-то, они летают, но низенько-низенько!

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1654

Riba4ok1 написал :
развести базар о вреде заделки

Да фиг энает, я сидераты мееееленько запахиваю, часть осенью, что погода не дала то весной. А на форуме за это ругают.А я как всегда пытаюсь базар фильтровать...

doktor-75 написал :
По моему бред какой то

Да, неплохо бы снова начать многостраничные рассусоливания что на открытом воздухе под действием солнечных лучей, нестабильной Т" и атмосферных осадков химические процессы и работа почвенных МО по переводу в более доступные для растений соединения происходит намного более эффективно чем при заделке в приповерхностный слой. Т.е. снова развести базар о вреде частичной или полной(пахота) заделки растительных остатков которая используется во всем мире и является единственной интенсивной технологией в настоящее время способной давать повышенные урожаи и элементарно прокормить человечество.

Vladikom написал :
До вымерзания органическое вещество находится в виде белков, аминокислот, витаминов, которые используются почвенными МО и переводятся ими в более простые минеральные соединения, которые могут использоваться корневой системой растений, а в процессе вымерзания и высыхания большинство их разрушается.

По моему бред какой то. Если сложные органические соединения разрушаются до простых соединений от мороза, то это вообще класс. Сразу доступное питание для растений. и бактерии не нужны. Зеленые сидераты отличаются от засохших количеством воды в клетках которой там и так 95%

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12098

Владмир написал :
А перемерзшая еще лучше, легче переваривать.

Я не первый год, уже в октябре всю ботву с остатками капусты на грядках заделываю в почву фрезой, весной красота

umnyi написал :
А то что зеленая биомасса хороший корм для микроорганизмов - это наверное и спроу не подлежит.

А перемерзшая еще лучше, легче переваривать.

Vladikom написал :
1.Протеина в нем больше!
2.Прочитай про сидераты, все поймешь, .

  1. Фантазер.
    1. Прочитал и все понял.