Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4353022

olepetros написал :
Заселите с ранней весны в две такие кучи земляных червей, а ещё лучше с осени

Последую вашему совету, но только теперь уже весной.

CAIMAN340

Tomkol написал :
Из горячей кучи черви сбегут

Но ведь куча рано или поздно перегниет и остынет и черви свою работу сделают? Помню из детства родители держали до трех коров, навозу за год набиралась приличная куча.По первому снежку на автомобильном капоте помогал отцу растаскивать навоз по огороду, так вот червей было ну просто не мерено и краю кучи и в середине.

CAIMAN340

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

olepetros написал :
Заселите с ранней весны в две такие кучи земляных червей,

Из горячей кучи черви сбегут. Или будут только в слое прохладной почвы под кучей.

Сытый конному не пеший!

Владимир С. написал :
Чье мнение, на взгляд форумчан, правильнее?

Заселите с ранней весны в две такие кучи земляных червей, а ещё лучше с осени (есть свои причины). Там, где, в конце сезона, будет больше гумуса (произведённых червями) и был более правильный компост. Да и червей там будет больше...если только рыбаки не будут тырить.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Я влагу закрываю, когда вижу, что поверхность почвы на огороде "пошла" сухими пятнами. Обычно это случается в солнечные ветреные дни.

Почва в этот момент, по моим наблюдениям, как раз оптимальную влажность имеет. И не сильно налипает, и на комки рассыпается.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

zanuda написал :
Самую большую ошибку многие делают -- когда весной лезут в грязь (в прямом смысле этого слова), мол закрывают какую то влагу. И при этом ещё цитируют разные пословицы.

НУ-НУ, потише на поворотах , просто неизвестно что важнее - влага или кислород. У нас первого мая можно сразу и поливать огород - супеси и песок. Пашешь, а в борозду сыпется песок высушеный. А если полива нету - кырдык. Но вот недавно совет дали мне - буду пробовать - сеять морковь и красную свеклу в период уборки клубники. Вроде она на осень получается самый раз для хранения - буду пробовать, а то у нас на момент уборки от свеклы только шкурка остется.

zanuda написал :
когда в почву перекрыт доступ воздуха---начинают октивно размножаться аноэробные бактерии (которые,если проанализировать форум, все боятся вывернуть на свет божий -- типа дохнуть) и образуются закисные соединения.Рыхление и есть противодействие этому процессу.

Вот что нашел в "ответах" на майл.ру, две точки зрения на приготовление компоста.
1)перебродивший в вашем понимании он может быть и аэробным и анаэробным. Аэробный, когда ферментирование органики идет правильно--с доступом кислорода, по кислородному типу--размножаются бактерии-сапрофиты (полезные) , которые подавляют вредных, при этом выделяется углекислый газ, нужный для фотосинтеза---именно по этому надо чтобы весь этот процесс происходил прямо на грядке (мульчирование) ---и удобрение и защита от болезней и углекислый газ --три в одном сразу в непосредственной близости растений. Но не всегда это возможно, поэтому если приходиться готовить компост, то надо его делать именно по кислородному (аэробному) типу. (чтобы не горел!!! )
Анаэробный, без доступа кислорода--здесь хозяйничают термофильные бактерии, которые разогревают компост (или навоз) до 60-70 гр--полезные бактерии-сапрофиты гибнут уже при 40 гр, остаются в основном термофильные, среди них огромное количество гнилей и плесеней. , которые массово размножаются в таком компосте и их некому подавлять----и когда вы разнесете этот концентрат болезней по участку, то растения сначала конечно активно пойдут в рост, а потом часто начинают болеть по "непонятной" причине. При компосировании по безкислородному типу выделяется метан и другие продукты полураспада с неприятными запахами---если дурно пахнет, значит что-то пошло не так, и все это верно и для случая когда в бочке трава настаивается--завоняло тухлым--значит использовать нельзя
2)по поводу компостирования с применением Байкала. который состоит из полезных бактерий. известно. что компосты без доступа воздуха более качественные. утверждения о том что полезные бактерии гибнут при 40 градусах- заблуждение. потому что в таких компостах температура значительно выше. многие полезные бактерии термофильны и при температуре 80 градусов имеют максимум активности. Чтобы это это подтвердить. достаточно просто открыть Википедию. и почитать о почвенной микрофлоре. я с Ириной и ее теорией стерильности субстратов устала спорить.
Чье мнение, на взгляд форумчан, правильнее?

CAIMAN340

Говоря про грязь, я подразумевал совсем не налипание почвы на рабочие органы. Глину когда-нибудь месили? А после ливней, когда подсыхают лужи в низинах, с намытым на дне чернозёмом, обращали внимание, что трава от этой грязи (хоть это и чернозём) особо и не бросается в рост-- покуда не подрыхлишь?
Отсюда я вижу следующие выводы:
когда в почву перекрыт доступ воздуха---начинают октивно размножаться аноэробные бактерии (которые,если проанализировать форум, все боятся вывернуть на свет божий -- типа дохнуть) и образуются закисные соединения.Рыхление и есть противодействие этому процессу.
И второй не маловажный -- во время поспевания почвы лишняя вода уходит и образуются капеляры, через которые в почву начинает поступать воздух и при не своевременной обработке вся капилярная система уничтожается и на выходе получаем глыбы и т.д.
И ещё в агрономии присутствует такой термин как комковатость почвы--которая способствует проникновению воздуха к каждому корешку. Идеальная комковатость, я думаю -- та, что оставляют дождевые черви.
Навоз конечно нада запахивать.
А на счёт "пораньше запахать, перекопать" тоже могу ответить из личных наблюдений (но это больше для суглинка наверное). Если после выращивания основной культуры имеет тенденция зарастания участка пыреем, мятликом и т. д. то за осенне-ранневесенний период конечно корнями зямля укрепится так, что патом только трактор сможет взять --по этому и чем пораньше.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Teslar написал :
Обещанное фото к пост №14157

Teslar, я в тот Ваш пост ссылочку сделал, чтобы тот, кто позже будет читать, сразу мог найти фотки.

Сытый конному не пеший!

То то и ценно

Teslar написал :
Обещанное фото к пост №14157

Трудно поверить в то что вырос такой длинный корешок (65см), вернее сказать что он вылез из не паханной земли.

CAIMAN340

Teslar написал :
Обещанное фото к пост №14157

Очень информативно и наглядно.

zanuda написал :
[
Самую большую ошибку многие делают -- когда весной лезут в грязь

плугом, ибо на АР я могу спокойно работать и под дождем, как это было прошлой осенью после
месячного , по образному выражению NAP муссона.

Марош написал :
жопа с "мыле". Чем раньше,тем лучше. .

Ну что же, Вам как человеку высокообразованному виднее. Прочем, с вами категорически не согласен Качинский

Совершенно очевидно, что вспашку почвы не следует
производить при слишком низких и при слишком высоких ее влажностях.
В первом случае почва будет распыляться. Пашня на
недостаточно оструктурепной почве получится глыбистая. Удельное
сопротивление почвы будет велико.
Во втором случае, вследствие
сильно выраженной липкости
почвы, рабочие части плуга будут
залипать. Внешнее трение почвы
о поверхность отвала заменится
внутренним трением: почва —
почва. Удельное сопротивление
почвы при пахоте снова сильно
возрастает. Пашня получится
смазанной и при высыхании
превратится в сплошные глыбы. Как
видно из данных, приведенных
на рисунках, 26 и 77,
оптимальной влажностью для
вспашки характеризуемых здесь почв
будет относительная влажность
70—80%. При этих условиях
частички почвы будут взаимно
склеиваться и агрегироваться,
а залипаиие орудий обработки
не будет наблюдаться. Пласт при
этом хорошо крошится.
Удельное сопротивление почвы при пахоте благодаря незначительной
ее твердости будет наименьшим.

КАЧИНСКИЙ Н. А.
ФИЗИКА
ПОЧВЫ
Допущено
Министерством высшего и среднего
специального образования СССР
в качестве учебника
для студентов университетов
ИЗДАТЕЛЬСТВО сВЫСШАЯ ШКОЛА»
Москва —1 965

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

zanuda написал :
Марош, То, что солома не разложилась, вполне объяснимо -- эффект болота (отсутствие доступа кислорода + ещё то, что в нашем суглинке очень мало азота). Надо было солому смочить предварительно расствором селитры или мочевины. В Вашем случае солома как дренаж.
Я счетаю, что задача поверхностной обработки -- разрушение корки почвы и одновременно можно уничтожить свежевзошедшие сорняки.
Самую большую ошибку многие делают -- когда весной лезут в грязь (в прямом смысле этого слова), мол закрывают какую то влагу. И при этом ещё цитируют разные пословицы.

Глупости, если это про тяжелые и средние почвы. Если проворонил с этой операцией, то будет жопа с "мыле". Чем раньше,тем лучше. Вторая культивация, или кто навоз запахивает, намного лучше идет. Пусть даже снег снова пойдет, все равно верхний слой будет рыхлый. Даже если и лопатой кто-то огрод вскапывает, так если есть возмоность взрыхлить, как только снег сойдет, то намного легче перекапывать будет. А в Минской области, тем более.

Teslar написал :
Повторный посев семенами жолтого сорта и белого полусахарного, при уборке все вырывал руками без подкапывания ,размер разный средний, крупный не обошлось и без мелкого, но особо большие экземпляры оставшиеся с первого посева.Что интересно ,вырывалась белая свекла с очень длинными корнями ,даже в колено (если мать сохранила, сфоткаю).

Обещанное фото к пост №14157

Марош, То, что солома не разложилась, вполне объяснимо -- эффект болота (отсутствие доступа кислорода + ещё то, что в нашем суглинке очень мало азота). Надо было солому смочить предварительно расствором селитры или мочевины. В Вашем случае солома как дренаж.
Я счетаю, что задача поверхностной обработки -- разрушение корки почвы и одновременно можно уничтожить свежевзошедшие сорняки.
Самую большую ошибку многие делают -- когда весной лезут в грязь (в прямом смысле этого слова), мол закрывают какую то влагу. И при этом ещё цитируют разные пословицы.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

zanuda написал :
На протяжении всего форума почемуто с завидной периодичностью возникают ожесточённые споры про вспашку! А ведь как не странно все правы (обе стороны). А эррозия почвы (вымывание, выветривание) менее всего происходит под лесными массивами --- НО всё равно происходит. А соха --скорее прародитель не плуга, а лапы чизеля. И если пахать, то на глубину залегания основной массы, всасывающих питание корней.

Соха, это прародитель культиватора.
Как только с почвы сорвали дерн, запустился процесс, который уменьшает количества гумуса в почве. Этот процесс похож чем-то на процесс горения. Зольные вещества вымываются, газообразные улетучиваются. Будет это лопата, соха, борона, культиватор, фреза или плуг – все они способствуют этому процессу. Плугом если запахать навоз поглубже, то он более постепенно разлагается. У меня на одном участке, соток десять, запаханная тракторным плугом солома (сечка), слой толщиной сантиметров десять (10), третий сезон пойдет и еще, когда копану весной лопатой, на глубине, надеюсь, будет видна. На поверхности, вряд ли найду уже остатки соломы, может только та, что осенью, при запашке на зябь, досталась снизу. На поверхности процесс разложения быстрее идет. Утверждать, что поверхностная обработка имеет какие-то преимущества… . Я только заметил, что на поверхности солома исчезла из виду быстрее. Конечно, там и другие факторы. Как: культивация весной, нарезка борозд для посадки картофеля, закрытие борозд, довсходовое окучивание с сетчатой бороной, окучивание, копка картофелекопателем, все это способствовало перемешиванию. Но, тем не менее, на глубине медленнее разлагается.

На протяжении всего форума почемуто с завидной периодичностью возникают ожесточённые споры про вспашку! А ведь как не странно все правы (обе стороны). А эррозия почвы (вымывание, выветривание) менее всего происходит под лесными массивами --- НО всё равно происходит. А соха --скорее прародитель не плуга, а лапы чизеля. И если пахать, то на глубину залегания основной массы, всасывающих питание корней.

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Штатные фрезы почти не использую , плуг только при сбривании дёрна . Активные роторы для меня главное орудие на участках .

Надел с повалеными стеблями кукурудзы немного засыпало снегом , подумываю об возможности АР измельчить стебли пока они будут покрыты мокрым снегом .