Владмир написал :
Не мешают, помогают, спасибо братьям. Литр рафинированного и дезодорированного( пищевого )растительного масла в рознице 14 гр, а оптом? Зачем нам солярка по 10?
Тут блин гондурас кричит уже, что у нас и спирта то нет для того что бы бадяжить бензин (и это все го то каких то 5%), а вы и растительное масло на топливо пускаете.
Что за книжки читаем ......
Владмир написал :
помогают, спасибо братьям. Литр рафинированного и дезодорированного( пищевого )растительного масла в рознице 14 гр, а оптом? Зачем нам солярка по 10?
Это, скорее всего, произведено на частных личных подворьях..., но ни как не при правильном планировании и распределении труда и прочего...
В остальном - о чем спорить?, если нету у "них" плугов, значит это просчитали не "кулаки", прошу прощения..., а государство..., если нужны они были бы "им", они и были бы...
Странно, но плановая экономика, правда с соблюдением законов и прочего, работает на "ура"!!!, а, типа, "рынок", загибается..., видимо дело не в "строе"...
Tomkol написал :
Поскольку фрезеровка, как агроприем, придумана позже плуга, то в заду как раз плуг получается.
У нас достаточно людей которые не иначе как в заду видели все фрезы... Томкол, фрезеровка это совершенно другой агроприем и никак не заменитель вспашки. Потому как результат и цели совершенно иные. С тем же успехом можно говорить о замене пахоты культивацией и с теми же "доводами" говорить при этом об улучшении структуры почвы и повышении урожайности и т.д.
Владмир написал :
Знакомый студент агрофака после полугодичной практики в Англии рассказывал.Идет трактор, тащит агрегат, который формирует приподнятую плоскую грядку с лунками, за ним тележка с рассадой. Задача студента расставить рассаду в лунки. За один проход полный цикл обработки в промышленных масштабах, Следующая операция - сбор урожая. Весь урожай заранее расписан за супермаркетами. За полгода заработал на девятку.
Владмир написал :
Сказано ж Англия, преддипломная практика Харьковского аграрного университета им Докучаева. 2004 г.
За полгода ни одного плуга не видал.
Сейчас работает в одном агрохолдинге на базе бывшего колзоза-миллионера. Катается на джипе по полям, автоматическим пробникам, не выходя из кабины берет пробы грунта с привязкой по спутнику. На основе составленной карты удобрения вносятся дозированно с автоматической регулировкой и привязкой по спутнику. Никто слоем удобрения не засыпает, деньги хозяйские, не колхозные.
Мое видение трактата.
Но не все так просто и безоблачно в сельском хозяйстве однако. Из всех букв вы как то составляете те которые складываются в сказку.
Ну да ладно соглашусь, что так оно было есть и будет.
Tomkol написал :
Объясняю свой намёк: в книжке не упомянуты фрезы, поскольку во время её написания фрез еще не было изобретено. Потому и пахали.
Tomkol написал :
Поскольку фрезеровка, как агроприем, придумана позже плуга, то в заду как раз плуг получается. Так что про позицию невозврата в зад я полностью с Вами согласен
Сдаюсь .....
Tomkol написал :
А Вы разве не видали тракторов с навесными фрезами?
Мало того пробовал даже работать. Почти в прошлой жизни это было.
Владмир написал :
Знакомый студент агрофака после полугодичной практики в Англии рассказывал.Идет трактор, тащит агрегат, который формирует приподнятую плоскую грядку с лунками, за ним тележка с рассадой. Задача студента расставить рассаду в лунки. За один проход полный цикл обработки в промышленных масштабах, Следующая операция - сбор урожая. Весь урожай заранее расписан за супермаркетами. За полгода заработал на девятку.
Все это прекрасно, если бы еще студент рассказал, кто оплачивает это великолепие, то бишь - стоимость агрегата, топлива, зарплату студента, тракториста и еще много чего....3 $ баррель нефти, долго ребята качали по такой цене, а сколько взяли за разведку запасов никто и не знает...они живут хорошо (на Западе) только за чей счет....17 триллионов когда отдаст Америка ----я думаю никогда, жить за чужой счет очень неплохо, но это заканчивается рано или поздно....
Так что лучше смотреть на свой бардак, а не завидовать чужому счастью.....за него полмира платит.....иногда жизнями ...
Tomkol написал :
А Вы разве не видали тракторов с навесными фрезами?
Знакомый студент агрофака после полугодичной практики в Англии рассказывал.Идет трактор, тащит агрегат, который формирует приподнятую плоскую грядку с лунками, за ним тележка с рассадой. Задача студента расставить рассаду в лунки. За один проход полный цикл обработки в промышленных масштабах, Следующая операция - сбор урожая. Весь урожай заранее расписан за супермаркетами. За полгода заработал на девятку.
У нас снег растаял. Погода +5. Жаль упускать такую возможность поработать в огороде, тем более что полтора месяца прокатался на юга. Вот и поработал- зарядил огуречную теплицы навозом и унавозил грядки. От работы руки приятно гудят. Навоз возил МБ с телегой. МБ сначала ехать гружёный не хотел, буксовал на летней резине R13. Намотал цепь на одно колесо и МБ попёр. Почему на одно- да просто было лень. Подумал, что если будет буксовать намотаю на второе колесо. Если будет погода завтра продолжу работу. Но основную работу сделал сегодня.
Поскольку фрезеровка, как агроприем, придумана позже плуга, то в заду как раз плуг получается. Так что про позицию невозврата в зад я полностью с Вами согласен
NAP написал :
кто трахтерами по полям ганяет тот не относится к земле с пониманием
А Вы разве не видали тракторов с навесными фрезами?
и от навоза проку мало будет потому что земля и так богата.
2.По моему диалог начался с правильности использования навоза и сидератов,а продолжился экономикой дачного участка.
3.Такого не делал.Считаю вспашку под сидераты маразмом,пашу только под пропашные.
4.Читал.Но почему я этого не вижу,не-ви-жу. Как-то хочется видеть плоды своих действий а не только надеяться что так лучше,потому что так написали в умной книге.
5.Если кто не может себе позволить купить кусок мяса и начинает разводить агитацию о вреде ,и убеждать всех чтобы ели травку.Что это правильно?
1.Дело в структуре почвы.
А я всегда считаю во что мне обходится урожай.
Так я для эксперимента, чтобы больше не хотелось. Свой опыт всегда нагляднее. Зато теперь никто по ушам не наерзает о преимуществах глубокой вспашки.
Нормальная доза навоза в старые времена считалась 3 кг/кв.м, а сколько у Вас сидератов?
Все, что я выращиваю могу себе позволить купить, только не знаю, где взять такого качества.
Tomkol, Я называю винегретом когда все в одну корзину.
Когда слышу "выброситьплуг" "все покрыть слоем непотреба" и подобное то ваш спитч больше к сказанному вами выше относится. И пропагандируете вы теорию как я называю сектантов "те кто трахтерами по полям ганяет тот не относится к земле с пониманием, вот если бы ...."
Я не против ни сидерацции ни пмульчирования ни вспашки с перекопкой. У каждого туриста свой маршрут. То что можно станцевать на маленьком участке не приемлемо или почти не приемлемо будет повторить на большем и совсем не повторить на большом.
Так что я стою на позиции не возврата в зад а восприятии сегодняшних реалий и применении их в жизни.
тоесть автор книги был противником фрезерования? А о том, что мобильные телефоны имеют вредное для мозгов излучение, можно сделать вывод из книжки "Война и Мир" Толстого. Там на протяжении всей истории персонажи только письмами и записками обменивались, а мобильник ни разу не использовали.
NAP написал :
Есть такое понятие ка ибашинг должен приносить дивиденды.
Ну а как же иначе? Например, арендуем поле, вносим в него слоновью дозу минеральных удобрений, засеваем рапсом, заливаем избирательным гербицидом, осенью пожинаем урожай, который после реализации даст хорошую прибыль. А на следующий год поедем искать другое поле в аренду, поскольку второй раз подряд первое поле прибыли уже не принесет. Но мы не будем говорить, что первое поле отравлено и истощено. Мы авторитетно заявим, что земле нужен отдых. И что, переходя на другое поле, мы таким образом проявляем заботу о земле.
vagin написал :
Я тоже и немножко навозика раскидаю (если сосед подарит несколько тачек) и сидераты не ленюсь садить и картошка у меня на зависть соседям вырастает , которые тоннами навоз завозят и картошку обновляю и сажу новые сорта и при каждом опрыскивании жуков добавляю внекорневую подкормку . Итого в комплексе очень даже ничего
Забыл сказать и пашу и фрезерую ....
Думаю мы скоро в твоем лице увидим успешного фермера с большой буквы.
Tomkol написал :
А зачем сразу прямо рывок? Главное, что почва не истощается. И постепенно улучшается. Т.е. компенсируются и те вещества, которые с урожаем забираются, и еще потихоньку запас добавляется.
Есть такое понятие ка ибашинг должен приносить дивиденды. Как на маленьком участке и танцевать с бубном можно. А если это как бы приусадебное хозяйство то танцы с бубном приведет к стучанию зубами о полку. Имхо.
Вот даже не знаю куда в этой цепочке отнести экспериментатора Ритера. После его спитча по поводу навоза с червями я окончательно потерялся. Если то количество лежало и перегнивало с добавлением разного рода ЭМок соглашусь что черви будут. Если это просто куча в которую постоянно подбрасывался навоз от кормилицы то глубоко сомневаюсь что в куче много червей.
pelipenko написал :
Из личного опыта возделывания горчицы около 5 лет на одном месте (как правило это посев после уборки картофеля) - с уверенностью могу сказать только про структуру почвы - да она реально улучшается. По урожайности рывка не заметил. Но заметил что многие соседи начали повторять за мной и тоже сеют сидерат.
pelipenko написал :
с уверенностью могу сказать только про структуру почвы - да она реально улучшается.
Я тоже и немножко навозика раскидаю (если сосед подарит несколько тачек) и сидераты не ленюсь садить и картошка у меня на зависть соседям вырастает , которые тоннами навоз завозят и картошку обновляю и сажу новые сорта и при каждом опрыскивании жуков добавляю внекорневую подкормку . Итого в комплексе очень даже ничего .
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.