Срывает гидрозатвор в ванной, что делать?

Эх, все-таки появились проблемы. Странным образом к концу дня пропадает бОльшая часть воды в гидрозатворе и именно в ванной. С инженерщиками понятно, что общаться прийдется, но все равно странно что такой значительный объем воды непойми куда уходит.

1200 - полный комплект, да еще автомат.
А можно только сифон купить:

BV, повторно откопала тему, чтобы горячо Вас поблагодарить. У нас была такая же проблема срыва гидрозатвора в ванной, причем у нас явно забит стояк, но ругаться с инженерной службой мне пока лениво. Перелив у нас был тоже как у автора темы и от колена медного шла гофра. Поставили Виегу без гофры, как Вы советовали, изчезли все запахи и проблемы. Но чтобы сделать корректно вход в канализацию родной веговской трубой, ванную пришлось поднять на 1 см. Еще раз спасибо! Я то я уже горевала, что беда моя неразрешима и мне вечно прийдется поутру умываться средь канализационных запахов.

Кстати, на московском строительно цена виеговского перелива - 1 200 рэ...
Как автор смог за 250 купить?

RR78 написал :
Ты думаешь "новоселы" выход стояка закрывают?

Сорь. Я похоже перепутал с выходом обычной вентиляции (из нее тоже прет будь здоров). Вентиляция канализации уходит высоко вверх, над водосборными корытами, т.е. если она и воняет, то на крыше. Карлсонов у нас наверняка нет ))).
Но как бы то ни было, тех этаж огромный и просторный )))

Маринер написал :
полуофф.Кстати, у меня тоже иногда "булькает" гидрозатвор в ванной (он тоже мелкий и маленький...есть тема тут же). У меня правда дом п44т которому всего 4 года. Как устроена вентиляция канализации и сам дом я отлично знаю - строил их сам. Так вот, у меня сильное ощущение, что на тех этаж кого-то запустили пожить (потолки высокие, все коммуникации есть, а место столько пропадает ))) ). Вентиляция канализации выходит как раз на тех этаж и надо сказать, возле нее вонища та еще..
Дом у нас 5-ти секционный, т.е. по чердаку можно запросто пройти...Как бы теперь это проконтролировать ???

Я тоже в таком доме живу, там выходы стояков объединены в одну трубу.
Ты думаешь "новоселы" выход стояка закрывают?

Переделывая в НОВОМ доме стык пластика с чугуниной перепробовал три резинки, сработала нормально только одна, с развитыми пластинчатыми ребрами внутрь и сравнительно небольшого выступания кольцами наружу. Мягкая на ощупь. Правда, и с ней пришлось поизвращаться. Чугунина трынцец, третий сорт - не брак! Посадочная поверхность в раковинах и с ребрами от литьевой формы. Ни одна прокладка не справится. Пришлось поставить временную пробку, чтобы не текло, брать дрель с диском, категорически зачищатьи заглаживать торчащие ребра, литьевые дефекты и т.д. После чего нанести слой герметика-прокладки автомобильного, дать схватиться и уже тогда вставить манжету, причем так, чтобы она "раскладывалась" внутри, а не вдвигалась туда. Отлично стоит и не течет. На крестовине пришлось делать с обеих сторон - одна на кухню, вторая в ванную. Оригинально у строителей стояла на силиконе, отмокала и у меня и у соседа сверху.

Короче, беда с этими чугунинами

полуофф.Кстати, у меня тоже иногда "булькает" гидрозатвор в ванной (он тоже мелкий и маленький...есть тема тут же). У меня правда дом п44т которому всего 4 года. Как устроена вентиляция канализации и сам дом я отлично знаю - строил их сам. Так вот, у меня сильное ощущение, что на тех этаж кого-то запустили пожить (потолки высокие, все коммуникации есть, а место столько пропадает ))) ). Вентиляция канализации выходит как раз на тех этаж и надо сказать, возле нее вонища та еще..
Дом у нас 5-ти секционный, т.е. по чердаку можно запросто пройти...Как бы теперь это проконтролировать ???

Спасибо уважаемому BV за доходчивые пояснения и результаты измерений.
Наши магазины, кстати, завалены пластиковыми сифонами АНИ:
Глубина гидрозатвора - 20 мм. Обычно с ними вроде бы всё нормально (это к заявлению Makarone "Ставил подобные сифоны-никаких срывов"), но в морозы подмерзает оголовок стояка и срывает этот жалкий гидрозатвор за милую душу.

2sultan Та, что у вас на рисунке - нормальная.... Есть с менее выступающими ребрами....
ИМХО, самый простой путь - или кольцо от камеры одеть соотв. диаметра,
или иногда продаются круглые в сечении (D5...7мм) резиновые торы (от HTUG).

Можно и домкратом, ничего страшного. Можно балдой через прокладку заколотить, если трубы позволяют (не треснут, не шатаются и т.д.).

BV написал :
манжеты разные бывают

работал с одной.Есть рисунки других видов манжет?

BV написал :
Силиконом не очень гуд

Согласен. Использую МС-полимер.

BV написал :
Сообщение от sultan
нужно прилагать дикие усилия, чтоб загнать туда пластик 110!

Так и должно быть

Не согласен. Грыжу можно заработать!(((((Смазка естественно используется, но всё равно очень тяжко.Приходится с рычагами... чуть ли не с домкратом работать.

2FOU Герлен - ваш друг в этом случае Или "Шумопоглощающая канализация RAUPIANO hlus: эффект достигает за счет модифицированного пластика труб и использования специальных хомутов крепления."

sultan написал :
что сама канализация, что сифоны приборов - лучше всего из полимерных материалов, очень маленький коэффициент шероховатости, меньшая вероятность засоров

Только вот чугунная канализация тихая, а по поводу пластиковой много было разговоров про шум пролетающего мимо г

sultan написал :
К большому сожалению, это не переход прослабленный(он-то как раз стандартный по размеру идет -50х73), а раструб старой ЧК крестовины великоват

Как раз манжеты разные бывают. Новые из резинопластика - фигня редкостная. Ищите из резины с хорошо выступающими ребрами. Ради интереса возьмите сантиметр и померьте длину окружности у разных манжет...

sultan написал :
Приходится дополнительно уплотнять герметиком

Силиконом не очень гуд. Лучше одеть на манжету резиновое кольцо отрезанное от камеры, увеличив её диаметр.

sultan написал :
нужно прилагать дикие усилия, чтоб загнать туда пластик 110!

Так и должно быть. Зато не потечет. Хотя может быть вы засовывали без смазки?

FOU написал :
искал сифон из латуни, ибо было сказано сантехником, что не есть хорошо пластиковый на ванну ставить

как раз наоборот: что сама канализация, что сифоны приборов - лучше всего из полимерных материалов, очень маленький коэффициент шероховатости, меньшая вероятность засоров.

BV написал :

Похоже ваш сантехник воткнул прослабленную резиновую муфту в чугунину

К большому сожалению, это не переход прослабленный(он-то как раз стандартный по размеру идет -50х73), а раструб старой ЧК крестовины великоват Приходится дополнительно уплотнять герметиком. Что замечательно, при этом, устанавливая в ЧК 100-тку переход ЧК-ПВХ 123х110 - нужно прилагать дикие усилия, чтоб загнать туда пластик 110!

Не буду новую тему пока открывать, просто фотки тут прикреплю
Вот такие наросты на пололтенцесушителе. Сегодня cнял его, очистил, удалил поронитовые прокладки и поставил вот такие, белые, которые мне впарили (знаю что стоят копейки, но тогда было плохое настроение и я купил не думая особо). Надеюсь поможет. Материал какой-то эластичный пластик, но довольно жесткий.

Если лучше в отдельную тему, то завтра тогда сделаю.

Итак, друзья, сегодня я провел операцию по смене сифона
Судя по высоте гидрозатвора и его конфигурации - осушить такое надо суметь )

Купил сифон viega (250р), и побыстрому приколхозил . А вообще богатый выбор пластиковых сливов-переливов, но самое печальное, что ни один продавец не мог понять о чем я им говорил.. им лишь бы продать.
Вообщем понравился девайс от hansgrohe, если б ставил с нуля, выбрал бы их - фундаментально
А так viega - цена много ниже :yu

FOU написал :
Фотки, если получится

это стоит сейчас

этот вариант поставил сантехник изначально

и еще одна фотка - подводка всех канализационных труб к стояку

подозрительное желто-коричневое вокруг... ну тут просто еще затопляли, может последствия..

ЗЫ Весь день пытался закачать фотки на сайт, а сайт никак не хотел их забирать у меня.. ужас

я тоже с этим барахлом мучался. не в вентиляции дело, а в уродском затворе.
я вышел из положения так: купил на рынке переходник из латуни, и прикрутил его между ванной и сифоном( изогнутой трубой) и все стало хорошо. Правда пришлось пожертвовать прямым выпуском, вместо него поставил гофру, и вонять из ванной перестало.
Фотки прислать не могу, жена уже залепила люк, и вскрывать без надобности его не дает.

Makarone написал :
Ставил подобные сифоны-никаких срывов

Это просто везение. Собственно, BV уже всё объяснил...

BV написал :
а у поставившего будет ощущение, что у него в туалете поселилось живое существо, которое периодически издает глубокие вздохи

Жаба?

2FOU
Кстати нашел хорошую картинку как правильно мерять высоту водяного затвора

Не обязательно Viega, Alca Plast еще вроде ничего.... да и полно всяких других неплохих....
Возьмите с собой образец - чтобы резьба подошла...
При покупке смотрите наличие всех прокладок, и конусных тоже...

2BV
Куплю viega, если найду отдельный сифон, а так придется с сливом-переливом брать.

FOU написал :
ЗЫ главное понятно, что делать с ванной

Пластмасса разная бывает, хорошая Viega и др с именем (качество самой пластмассы - не трескается)

Дык уже же написал ЧТО ДЕЛАТЬ и фото даже есть - оставить сам выпуск привернутый к ванне и перелив, и поменять только нижнюю часть сифона... главное, чтобы резьба подошла.... дело 5 минут.

Вот здесь как раз ВЫЛЕЧЕННЫЙ Виегой такой же сифон как у вас:

Гибрид успешно совмещает достоинства обоих родителей

FOU написал :
Однако думал, что проблема еще где-то, кроме сифона.

Может быть еще не полный засор стояка выше вас, но сифон надо делать по-любому... и потом смотреть...

BV написал :
Удел ВК - малоэтажное строительство с невентилируемыми стояками.

+1
проблема с установкои в сан узле вк могла произоити в приобритённую ,так как она становится функциональнои для общего стояка ,и подвержена максимальным нагрузкам и нет горантии в её безупречнои службе,что отходит и от штатного проекта ,ёдинственныи выход в даннои ситуации предстовляется -(придуманныи велосипед)-правильныи уклон ,с правильными сифонами ,чистыи фановыи стояк.

BV написал :
Ну если не течет и заросло высохшим ЭТИМ - то может и хрен с ним?

+1
2BV красавчик

BV написал :
Еще есть вариант - почистить стык снаружи от этих высолов (не разбирая) и обмотать полосой герлена.

Этот вариант меня больше всего устраивает

BV написал :
Откройте новую тему с фото....

Мне уж прям как-то неловко.. все, что у меня сделано, все как-то не так
Если сегодня силы останутся, то все сфоткаю и разберу "полотенчик"

ЗЫ главное понятно, что делать с ванной(в принципе и так знал, но не знал, что можно пластмассу ставить безбоязненно). Однако думал, что проблема еще где-то, кроме сифона.

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!

FOU написал :
Там родные прокладки сантехник прорезал(перетянул) и в итоге поставил поронитовые.. видимо тоже менять надо на что-то другое

Откройте новую тему с фото....

FOU написал :
Туда хрен подлезешь, придется стену резать под ванной

Ну если не течет и заросло высохшим ЭТИМ - то может и хрен с ним?
Если конечно не шевелить трубы....!
Еще есть вариант - почистить стык снаружи от этих высолов (не разбирая) и обмотать полосой герлена.

BV написал :
Похоже ваш сантехник воткнул прослабленную резиновую муфту в чугунину или плохо почистил поверхность чугуна. Если там небольшой зазор, она слегка сочится и подсыхает.... и вырастает вот ЭТО .
Сделайте фото поближе, поковыряйте субстанцию.... возможно и там придётся переделывать....

Вы меня расстраиваете
Туда хрен подлезешь, придется стену резать под ванной
Кстати, подобные наросты у меня появились и на полотенцесушителе (Сунержа)
Там родные прокладки сантехник прорезал(перетянул) и в итоге поставил поронитовые.. видимо тоже менять надо на что-то другое

PS Я два года надеялся, что стояку полегчает ну и сифон сменил.

Тут еще посомтрел, у меня и умывальник треснул - судя по постам на форуме это из-за перетяжки слива. Вообщем одно расстройство
BV, Вы меня убедили, что сантехник, который делал у меня - ацкий сотона

Makarone написал :
при срывах нормального рабочего гидрозатвора и невозможности проверить воздушку самому-вакуумный клапан нормальное решение.

Да не нормальное! Один клапан D50 на фанину диаметром 110 и 9...12...16 этажей - смешно При засоренной вентиляции он просто не справится... а у поставившего будет ощущение, что у него в туалете поселилось живое существо, которое периодически издает глубокие вздохи

И кроме того неглубокий сифон легко и быстро пересыхает, и это не исправить никаким ВК.

Удел ВК - малоэтажное строительство с невентилируемыми стояками.

Makarone написал :
Ставил подобные сифоны-никаких срывов

Часто-ли вы посещаете своих клиентов, после того как выполнили работу?
(Это к тому - что автор ветки два года не знал, что делать и терпел.... не знал бы этот форум - так и мучался бы дальше)

Где гарантия, что например, в мороз сечение вент. оголовка не будет уменьшено и сифоны не начнут срываться....? Где гарантия, что такие сифоны иногда не срывает при одновременном спуске.... ?
Есть норма - 55мм в многоэтажных домах - значит надо ставить изделия соответствующие норме, а не разное г...но, которого сейчас стало продаваться немерянно...
Да красивое, да латунное.... но по факту - г...но

PS Но иногда встречаются нормальные латунные сифоны - пару раз видел
Но один из них был рассчитан на неглубокую ванну - длина тросика была мала... тоже однако сюрприз купившему...