Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastergrad.com

Духовка с СВЧ

Vesna
16 март 2005
12:48:12
Помогите советом - мучаюсь выбором духовки - для СВЧ места как-то не хватает...
Духовкой совмещенной с СВЧ кто-нибудь пользуется? - хорошо ли с обеими функциями справляются, не страдает качество?
И вообще - если микроволновка используется только для разморозки и разогрева - может, есть такие духовки, где есть эти функции и микроволновкой можно вообще не заморачиваться? Или все-таки придется место выкраивать? Заранее спасибо
ВТБ!
16 март 2005
13:35:29
Vesna

Устройства на нашем рынке малораспространённые и весьма дорогие.
СВЧ с конвекцией - дёшево и сердито. 8-))
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
13:36:52
Когда-то сам выбирал духовку. Присматривался к моделям с СВЧ. Купил многофункциональную электрическую (дом газифицирован), СВЧ - отдельно. Постараюсь объяснить почему.

1. Не люблю покупать то, чего на рынке (в общем смысле) мало. Считаю, что конкуренция создает доступные товары с хорошими потребительскими качествами. Духовок с СВЧ - единицы, цена заоблачная. Газовых духовок достаточно, но многофункциональных - тоже мало. Электрических - сотни, причем при гораздо большей функциональности и при современном дизайне они стоят дешевле газовых.

2. Теперь по СВЧ. Использую я (мы) ее только для разогрева еды. Разморозка - крайне редко, только когда времени до готовки не остается. Готовка - никогда. По этим причинам взял самую простую: механическое управление, без гриля, выбирали по дизайну. Размеры небольшие, только чтобы тарелки помещались. Выбор основан на десятилетнем опыте СВЧ, за это время только два раза пытался что-то там приготовить.

3. Можно ли в духовке без СВЧ разогреть или разморозить еду? Да, можно. Только разогреваться она будет очень долго и неэкономично, тут СВЧ вне конкуренции. А вот размораживать в современной духовке можно вполне как в микроволновке. Устанавливается режим конвекции при комнатной температуре, при этом края не свариваются, но внутри куска будет долго размораживаться.
BV
(Москва)
16 март 2005
13:38:37
Есть духовка + СВЧ, а еще есть СВЧ с конвекцией :-)))

Разница, по большому - в цене и размерах.
Первое стоит раза в два больше второго при практически одинаковых функциях.
Удачная модель СВЧ с конвекцией
http://www.videomix.ru/show/show.php?id=652

И если вы хотите приобрести духовку + СВЧ ради экономии места и думаете расположить такой агрегат под варочной панелью, то пользоваться микроволновкой будет крайне неудобно. Оптимальный вариант размещения для такой техники - нижний край 85 см от пола.

ИМХО:Лучше отдельно духовка и отдельно свч с грилем, но без конвекции.
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
13:41:47
Забыл добавить.
Безумно доволен электрическим духовым шкафом. Выбор режимов даже несколько смущает - не знаешь каким пользоваться в данном рецепте. Зато есть свобода выбора, можно варьировать режимы по мере приготовления. Есть таймер с отключением, можно запрограммировать время окончания и продолжительность приготовления - очень удобно.
Vesna
16 март 2005
13:48:03
СВЧ я тоже пользуюсь постоянно, отказываться от возможностей, которые она дает, не хочется (тем более, что, как я поняла, ни одна духовка так быстро не подогреет). На самом деле, с точки зрения стоимости - хорошая (навороченная) духовка, если ориентироваться по ценам в Интернет-магазинах стоит порядка 1000, встроенная (а хочется ведь, чтобы еще и красиво, поэтому смотрим встройку) СВЧ - 400-500. А совмещенный вариант - если брать тот же Бош (не маленькую версию, и все навороты хорошей духовки) - порядка 1500-1700.... То есть получается либо то же самое, либо на 200 $ дороже при экономии места и симпатичном внешнем виде...
BV
(Москва)
16 март 2005
13:54:46
Относительно готовки в СВЧ...
Многие считают что плохо и не нужно.
На самом деле есть блюда, которые лучше, проще, быстрее и удобнее готовить именно в СВЧ:
- овсяная каша
- варить картошку
- овощное рагу
- джем
- котлеты типа "паровые"
и т.д.
Конечно есть некоторые особенности - их просто надо знать и уметь пользоваться.

С механическим управлением - не советую по одной причине - крайне неудобно выставлять малые интервалы времени - например, 10...50 секунд, а это бывает нужно очень и очень часто.
Мощность - лучше брать не менее 900вт.
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
13:59:46
> хорошая (навороченная) духовка...стоит порядка 1000
Ну и запросы у Вас. Я купил Zanussi за 12000 руб., если не брать в рассмотрение выдвижную дверцу и хитрые очистки, то в моей все есть. Строгий черный дизайн.

> встроенная СВЧ - 400-500
А встраивать СВЧ совсем даже не обязательно, попробуйте найти небольшую модель попроще (50-150$) и подвесить ее к верхним шкафам. Или найти другое место.
В общем, и обыкновенную СВЧ можно встроить очень симпатично, главное чтобы мебель не перегревалась.

В итоге имеем СВЧ+духовка = 1500-1700$, а СВЧ и духовка = 550$
Vesna
16 март 2005
14:03:57
К верхним шкафам мы уже телевизор подвешиваем, без него уж точно не обойтись :-)
А что касается запросов... ну есть сейчас такая возможность, выбрать что-то, основываясь на максимальном удобстве... Нет, аналогичное миле за 2800 я, конечно, не куплю, но обозначенную сумму потратить готова.
DMC
(Moscow, Russia)
16 март 2005
14:53:56
2BV:

Могу сказать одно - вкус у блюд, приготовленных традиционными методами и в СВЧ, совершенно разный. Мне например приготовленные в СВЧ блюда не нравятся.
Так что я там только разогреваю. Конвекцией же пользоваться тоже надо с умом - она очень здорово сушит блюда...
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
15:15:11
> Конвекцией же пользоваться тоже надо с умом - она очень здорово сушит блюда
Я не пользовался конвекцией в СВЧ, но в духовке конвекция не сушит. Это субъективно, может я не прав (пока опыта мало). Объяснить это могу отсутствием выхода горячего воздуха в духовке. Испарения поднимают влажность и оно прекращается. А в СВЧ специально сделаны отверстия для выхода воздуха, потому конвекция и сушит.
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
15:16:21
ИМХО
Посвятил прошлые выходные симу вопросу. Из полноразмерных - много и дорого. Из малых (объем 31-36 литров) на рынке Сименс, Бош, цена от 700-900. (электронный рай на Пражской). Из опыта общения - Сименс - это микроволновка с возможностью электродуховки. т.е. это больше микроволновка чем духовка. опять же кварцевый тен. На Бошке - Гурманет - тен обычный, она больше духовка чем микроволновка, сеть антижировое покрытие, на сименсе нержавка внутри и закругленная задняя стенка. Вообщем после моих долгих распроссов наиболее предпочтительнее духовка с возможностью СВЧ. Чтоб противень туда можно было запихнуть(У Боша в комплекте, у сименса 3 решетки). Если устраивает 30-36 литровый объем, то это дешевле чем покупать и СВЧ и духовку.
Опять же ИМХО
G|
Vesna
16 март 2005
15:20:26
minkusha, а полноразмерные духовки кто производит? (если их много) - я нашла только Бош и Сименс, 3 модели, 2-е из них мне не нравятся по причине выдвигающейся дверцы...
Помогите, плиз, сориентироваться!
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
15:35:39
2Vesna
Мне попались только сименсы(если Вы имеете ввиду с функцией СВЧ). Меня же больше интересовала не полноразмерная их и смотрел.
G|
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
15:38:49
Vesna, попробуйте поискать духовки по параметрам на этой странице
http://market.yandex.ru/guru.xml?CAT_ID=153977&hid=90580&filter=adv
DMC
(Moscow, Russia)
16 март 2005
15:43:17
2l_andrey:

:)))
Есть в духовке вентиляция - без нее никак.
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
15:45:26
> Есть в духовке вентиляция - без нее никак.

Во встроенной духовке нет вентиляции. Иначе она всю мебель расплавит.
BV
(Москва)
16 март 2005
15:50:41
l_andrey

<<Во встроенной духовке нет вентиляции. Иначе она всю мебель расплавит.> >
Есть, и именно встроенные духовки отличаются улучшенной вентилляцией. Только поток воздуха выходит как правило вперед.

Вот как раз без вентиляции мебели-бы точно кирдык наступил.
BV
(Москва)
16 март 2005
15:54:56
DMC
<<вкус у блюд, приготовленных традиционными методами и в СВЧ, совершенно разный.> >
Далеко не у всех. Сварите картошку и протестируйте :-)))
Vesna
16 март 2005
15:56:05
l_andrey
Спасибо, большое - гораздо больше вариантов появилось, правда, почти все Бош и Сименс, но есть что повыбирать.

minkusha,
а не полноразмерная, она наскольно меньше с точки зрения того, что туда засунуть можно? :-) Утку, скажем, или кусок буженины большой получится запечь?
BV
(Москва)
16 март 2005
15:58:30
Интересно, насколько эффективна будет полноразмерная духовка в режиме СВЧ с точки зрения очень большого обьёма?
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
16:05:14
Про вентиляцию во встроенной духовке.

Совсем недавно устанавливал себе, все разобрал и изучил. Внутренность духовки максимально изолирована. Не скажу, что герметична, но отверстий там нет. Сделано это для лучшей теплоизоляции.
Далее, сверху у нее стоит внешний цилиндрический вентилятор (не путать с конвекционным) - похож на кондиционерный. Этот вентилятор забирает воздух из нижних щелей (находятся под дверцей) и гонит его по всей верхней наружной плоскости в верхние щели (над дверцей). Именно этот воздух и выходит из духовки, он теплый. Но если бы он шел из камеры, то пользователь вмиг бы себе спалил брови, наклоняясь посмотреть в духовку через стекло (200-250 градусов). Когда открываешь духовку, лучше туда сразу не смотреть - воздух очень горячий.
Этот вентилятор работает не всегда, его немного слышно, да и поток ощущается. Конвекционный вентилятор на этот поток не влияет, проверял.
10_70
16 март 2005
16:11:43
to Vesna:
Bosch HBN 884750 уже видели? Были у них старые _зависимые_ модели.
Vesna
16 март 2005
16:18:06
To 10_70 - смотрела, но у них выдвижная дверца, мне кажется это не очень удобно (оптмально, на мой взгляд, с телескопическими направляющими, но ни на Сименсе, ни на Боше я таких не увидела). Мне ближе, наверное, 880750.
Вообще выбор, если брать полноразмерные - либо Бош, либо Сименс и одна модель Вирпула. Есть еще Миле - но уже заоблачно дорого.
l_andrey
(Москва, Россия)
16 март 2005
16:21:08
Vesna, а что такое "телескопические направляющие". Если можно, ссылочку на картинку.
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
16:39:15
2Vesna
31 литров объем! это полторы 20 литровых канистр! Влезет и утка и гусь и буженина. в потребителе Бытовая техника был маленький обзор, но как всегда немножко не точен. Себе присмотрел http://technics.otvet.ru/dm/100521/otvet.asp
Сравнивал с Сименс http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=433476&hid=90580
Полезная ссылка http://www.pokup.ru/index.php?mode=article&name=regimy_duhovky
G|
Vesna
16 март 2005
17:12:49
l_andrey
Картинку не нашла, к сожалению - если я правильно поняла, они позволяют удобно выдвигать противень из духовки, без риска обжечься или уронить себе на ноги, пытаясь его удержать, чтобы проверить готовность продукта. Т.е. такие направляющие полозья.
Vesna
16 март 2005
17:17:26
To minkusha
А можно нескромный вопрос - а почему не Сименс? Ссылка действительно оч. полезная, спасибо.
sharapova
(rostov)
16 март 2005
17:24:23
2 BV
немного от темы: а не поделитесь "рецептом"(принципами) приготовления или ссылкой блюд в микроволновке?
****- варить картошку
-- джем
- котлеты типа "паровые" *****
мы навороченную микроволновку с грилем и конвекцией купили 9 лет навзад и рецепты к ней были чрезвычайно экзотические. В результате пользовали как духовку, либо разогрев. А сейчас, пока ремонт, газ плиту не покупаем и пытаемся готовить в МВ - грустно получается, времени много на исследования уходит :(
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
17:33:03
2Vesna
Прведенная мной модель Микроволновка а потом духовка. дома же актуально сначала духовка, так как готовим много именно в духовке. МВ в основном для разогрева. В Сименс не поставишь поднос-противень-сковородку. У Боша самочистка - типа сгорает жир, у Сименс нержавейка зеркало, а как мыть. Приведенных Сименов собирает корея, а данную бошку немцы. В Сименсе кварцевый нагреватель - не долговечен по сравнению с обычным. А дизайн мне больше понравился сименсов.
G!
Елена
(Моск. область)
16 март 2005
17:33:14
Господа, ну как же без меня-то!:-) Такая интересная тема, я как раз сейчас ей/ею(?) плотно занимаюсь. Значит, так, докладываю:
Бош и Сименс - близнецы-братья, и духовки с СВЧ у них абсолютно идентичны. Если, как вы говорите, есть антижировое покрытие, это значит, что другая модель, и она обязательно есть у Сименс (vice versa).
Наиболее привлекательные, с моей точки зрения - это новые модели, на 42 л - ближе к традиционной духовке. Но их пока в Россию не завозят, только по спецзаказу:-) Цена у двух поставщиков, которых я запрашивала - прим. 1230 зел. руб. Для меня это дороговато, поэтому я смотрю на предыщующие модели - 34 л. Они, правда, без противней, а имеют только решетку и тарелку диам. 40 см (на нее и индейка поместится, не только кусок буженины).

Vesna, я тоже пришла к выводу, что не стоит загромождать и так невеликое пространство, а объединить две функции в одном агрегате, конечно, встраиваемом.
DMC
(Moscow, Russia)
16 март 2005
17:33:15
2l_andrey:

В обычном случае направляющими для протвеня служат выпуклости на стенке камеры духовки.
Протвен выдвигается непосредственно по ним. Иногда возникает потребность что-то помешать или выполнить какую-либо операцию с приготовляемым продуктом. Очень часто это делается путоем частичного выдвигания протвеня, поддержки его одной рукой, и воздействия на пищу другой рукой.
Т.к. все это происходит в непосредственной близости от духовки, а болюдо может занимать полный протвень, то приходится изощряться, частенько засовывая руку в духовку.
Телескопы же позволяют выдвинуть протвень полностью и удерживать его на весу. Работа с блюдом полностью выполняется вне духовки и двумя руками.

http://www.aeg.ru/index.asp?nodeurl=/node914.asp
http://miele-ru.efair.ru/cgi-bin/gen_page.cgi?session=&page=4543&action=show_article&printable=1
Елена
(Моск. область)
16 март 2005
17:33:40
Господа, ну как же без меня-то!:-) Такая интересная тема, я как раз сейчас ей/ею(?) плотно занимаюсь. Значит, так, докладываю:
Бош и Сименс - близнецы-братья, и духовки с СВЧ у них абсолютно идентичны. Если, как вы говорите, есть антижировое покрытие, это значит, что другая модель, и она обязательно есть у Сименс (vice versa).
Наиболее привлекательные, с моей точки зрения - это новые модели, на 42 л - ближе к традиционной духовке. Но их пока в Россию не завозят, только по спецзаказу:-) Цена у двух поставщиков, которых я запрашивала - прим. 1230 зел. руб. Для меня это дороговато, поэтому я смотрю на предыщующие модели - 34 л. Они, правда, без противней, а имеют только решетку и тарелку диам. 40 см (на нее и индейка поместится, не только кусок буженины).

Vesna, я тоже пришла к выводу, что не стоит загромождать и так невеликое пространство, а объединить две функции в одном агрегате, конечно, встраиваемом.
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
17:44:58
2Елена
Нет не так, сравните Siemens HB 86Q560 и Bosch HME 9750
У одной 250 температура у другой 300 , у одной объем 34, у другой 31, в одной кварцевый тен, у другой обычный. У одной задняя позволяет ставить круглую пиццу 40 см(имеет форму полуокружности), у другой обычные прямые углы.
86Q**** не имеют самоочищающаейся каталитической эмали - только нержавейка - из того, что предлагают на рынке. цена приблизительно одна 710-840
G!
Елена
(Моск. область)
16 март 2005
17:57:46
Когда я изучаю рынок, я изучаю его обстоятельно!:-)
НМЕ 9750 - предыдущая модель Боша, 2003 года, а НВ 86Q560 - модель 2004 г. (предполагаю, что духовки на 42 л - модель 2005 г.) Аналог Сименса для НМЕ 9750 - это HF 87951.
Есть еще модель 86Е560 - она имеет противни, а не тарелку, а в остальном аналогична модели с "Q". Но у нее больше глубина, и я пока для себя не решила, что лучше...

То, что у Сименса имеет индекс НВ, у Боша имеет индекс НВС, а в остальном... (см. мое предыщущее сообщение):-)
Vesna
16 март 2005
18:10:28
ЕЛЕНА! Пожалуйста, если Вас это не затруднит, где можно заказать духовку на 42 л?! Поскольку вероятнее всего, я именно к ней и склонюсь, судя по Вашему отзыву (а телескопических направляющих, кстати, там случайно нет?..)
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
18:17:53
2Елена
Убедительно! На рынке не попадались HF 87951, а 86Е560 даже Яндекс не нашел. Сравнивал же указанные модели. Оперировал с данными кои имел. :)
G!
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
18:22:34
2 Елена
google тоже ничего не нашел (SIEMENS 86Е560) :( Дизайн и 86Qхххх мне понравился, а вот всё остальное .....
G!
BV
(Москва)
16 март 2005
18:29:05
sharapova
Я сам не спец, но кое-что делаю :-)))
Может и еще кому пригодится.

Время приготовления зависит от веса продукта.
Да рецепты все простые (свч 850вт):
овсяная каша - завтрак на двоих - 130мл Хлопья овсяные Геркулес Экстра 0.95кг Россия + молоко 400 мл сахар, соль + глубокая миска или стекл.кастрюля без крышки
5мин, помешать, 1 мин, готово

картошка вареная - всё так же как обычно, только наливаем воды вровень с картофелем или чуть меньше. Под крышкой.
20 мин - всё готово

рис - получается вкусный и воздушный,
главное точно подобрать воды, чтобы в конце процесса её не было, не помню - кажется 1:2,5 под крышкой
не помню минут 12...15 и потом оставить на 5...10 мин постоять

печеная картошка - заворачиваем вымытый мокрый картофель в кальку и немного протыкаем вилкой
2...3...5 мин в зависимости от размера (можно попробовать не 100% а 60)
То же самое происходит и с яблоком.

котлеты - как обычно, только добавить ложку воды и под крышкой.

Мясо, курицу, рыбу и тд не готовим - не нравится.

Вообщем надо немного поэкспериментировать и привыкнуть,
и почитать в инете, что другие говорят.
DMC
(Moscow, Russia)
16 март 2005
18:40:14
2sharapova:
не знаю как там у вас в Ростове, но в Москве продаются книги рецептов для микроволновок и всего остального.

А без эксперимента у вас ничего и не получится - мощность разная, объемы разные... Как будто вы не готовили по рецептам на обычной плите? Сразу и правильно получается минимальное количество рецепов.
Елена
(Моск. область)
16 март 2005
18:50:35
2 Vesna:
Найду дома информацию и завтра напишу, если, конечно, это не сочтут рекламой (? - прокомментируйте, пожалуйста).

2 minkusha:
Ну, это-то точно не реклама: www.siemens.de и www. bosch.de. Правда, информация на немецком, поэтому вот Вам точная ссылка: http://www.siemens-hausgeraete.de/BSH/(eyp1cg55kvtqcu455n3khi45)/www/frontdoor.aspx?CURI=productarea-DE_40771_O_0_REVfMTkwNTZfTwEQ6EQ6_REVfMzk0NzJfTwEQ6EQ6_0_0_NDMy_0_0_0_0_0_0_0_0_0 (да-а, вот так ссылочка получилась!:-) Это по Сименсу. По Бошу надо? А то искать, а у меня сейчас Инет медленный, достает, с непривычки!:-)
Vesna
16 март 2005
18:52:52
Елена, пожалуйста - если вдруг сочтут рекламой, на мейл, если не сложно - oktava78@bk.ru Спасибо заранее!
Vesna
16 март 2005
18:54:54
Жалко, что не нашлось среди читателей форума уже состоявшихся пользователей чудо-духовок с функцией СВЧ, чтобы опытом с нами, метущимися, поделиться :-)
minkusha
(Москва, Россия)
16 март 2005
19:11:35
2Елена
В Москве кто нибудь этим торгует? А почем? .siemens.ru дает отрицательный ответ на запрос. А температура 250 :( Информацию о протвинях не нашел, так же как и о внутреней форме (или не понял), СВЧ да мощнее. Размеры ниши у обоих одинаков.
G!
Менеджер66
16 март 2005
19:19:05
Слышал от очевидцев, что покрытия - это ненадолго.
Аэрогриль - не альтернатива микроволновке?
sharapova
(rostov)
16 март 2005
19:45:39
BV
спасибо:)я пыталась готовить лет так 8-9 назад, а теперь сил нет выдумывать (это пройдет :).
а вот о рисе Вы вовремя упомянули - нва МВ кажется три авторежима его приготовления
DMC- ну это не Вы, если не съязвите ;-)
***не знаю как там у вас в Ростове, но в Москве продаются книги рецептов для микроволновок и всего остального. ***

бум пробовать, но если еще кто-что может рассказать -всегда рады!
10_70
16 март 2005
21:22:10
to Vesna:
> Жалко, что не нашлось среди читателей форума уже состоявшихся пользователей чудо-духовок с функцией СВЧ, чтобы опытом с нами, метущимися, поделиться :-)

Еще осенью планировал купить, но до сих пор ремонт не закончил :(
Еще с осени (когда выбирал) в голове инфа застряла, что мол у модели с выдвижной телекой (БОШ) возможен нормальный пиролиз. У другой (без телеги) надо решетки вытаскивать. Не хочу вносить смуту. Проверьте, если что.

to minkusha:
> 86Q**** не имеют самоочищающаейся каталитической эмали
имхо это не пиролиз, а какая то фича с легким мытьем поверхностей... Судя по вашей ссылке. Цитата: /Самоочищающаяся каталитическая эмаль на потолке и задней стенке/
minkusha
(Москва, Россия)
17 март 2005
09:49:08
2 10_70
Нее, заявленно, что пиролиз, типа всё сгорает, пепел убираем, вот только как сильно сие воняет?
Сегодня должен получить, посмотрим, потрогаем, понюхаем...
G!
l_andrey
(Москва, Россия)
17 март 2005
09:56:32
Посмотрел я телескопические направляющие. DMC, спасибо за картинки.
Сразу вопрос. Как чистить стенки духовки?
В современных духовках с обычными направляющими они являются съемными, камера с гладкими боковыми стенками. Очень удобно мыть.
> В обычном случае направляющими для протвеня служат выпуклости на стенке камеры духовки.
А это из прошлого века.

Еще один вопрос. А так ли удобны эти телескопические направляющие? У меня сложилось мнение, что при установке духовки на уровне груди, что-то делать на выдвинутом подносе не удобно - высоковато. Лучше уж выставить на стол (делать это приходится редко).
Да и если духовка стоит внизу, то при открытой духовке возится над подносом, мягко говоря, жарко. К тому же, духовка успеет охладится.

Я ошибаюсь?
DMC
(Moscow, Russia)
17 март 2005
11:47:32
2sharapova:

Да при чем здесь это? Откуда я могу знать что продается в Ростове, а что нет?
Vesna
17 март 2005
16:20:44
l_andrey
с точки зрения удобства чистки - не знаю, самой теперь интересно. А что касается удобства в процессе готовки - у меня, скорее всего, духовка будет расположена традиционно, т.е. под варочной панелью, если надо что-то помешать или посмотреть, как пропекся задний ряд пирогов, по-моему, удобнее ничего не доставать тяжелое-горячее,а просто
Vesna
21 март 2005
12:52:43
В выходные съездили на Горбушку - оценить проблему "визуально" :-) Все понравилось - цена, предложенная продавцом была чуть выше цены в интернет-магазине. Из Боша и Сименса (полноразмерные) выбрали Бош с выкатывающейся тележкой (HBN 884750). Видимо, варочная теперь тоже будет Бош, равно как и посудомойка...
В общем, для себя мы выбор сделали - будем брать духовку с СВЧ!
minkusha
(Москва, Россия)
21 март 2005
13:20:01
2Vesna
Извините, а чем Вы руковдствовалиьс при выборе? Если не секрет. А такая модель Вами не рассматривалась HME 9750, да это шкаф меньше, но и цена существенно меньше.
G?
Елена
(Моск. область)
21 март 2005
13:25:40
2 Vesna:
По-видимому, Вы решили брать полноразмерную духовку, и моя информация о духовках на 42 л Вам уже ни к чему.
А скажите, пожалуйста, как в этой духовке, которую Вы выбрали, работает СВЧ? Я так понимаю, вращение там невозможно организовать, или все-таки?..
2 minkusha:
Вы уже купили свою духовку? Как впечатления? Вопрос аналогичный: как работает СВЧ?
Vesna
21 март 2005
14:06:08
Да, действительно, решила брать полноразмерную - с точки зрения размера определялся муж, который сказал, что в маленькую большой кусок мяса не влезет :-) т.е. мотивы скорее эмиоциональные (так привычнее - обычная большая духовка), чем рациональные. Кроме того, специально поехали посмотреть и потрогать, как оно выглядит в реальности, потому что покупать что-то, причем достаточно недешевое только по "виртуальному" знакомству как-то страшновато. И, потом, там куча функций полезных, 51 программа, пиролиз и т.д. и т.п. А телескопические направляющие, отсутствия которых меня огорчало, не нужны (помимо того, что они исключены как таковые при пиролитической системе очистки), поскольку там выдвигается не только дверца, но и, после этого, противень вбок. Удобно.
Елена, вращение там есть, но, если я правильно поняла, там вращается не тарелка, а сам излучающий элемент
Vesna
21 март 2005
14:43:43
Вот, нашла отзыв пользователя Андрея (из Томска)!!!!
"У меня стоит Бош уже более 4 лет. Имеет более 50 программ. С ее помощью я научился готовить. А как СВЧ она еще лучше, чем отдельная. Она меньше боится металлической посуды. Можно сказать вообще не боится. Просто продукты греться не будут. Значительно быстрее готовятся блюда из-за применения совмещенных режимов. Мой сын легко варит кашу рисовую на молоке. И не сбегает и не пригорает. Это моно режим СВЧ с программой.

Короче я очень-очень не жалею, что поставил себе такую печь со встроенной СВЧ. Добавлю, что после демонстрации ее своим друзьям, почти все поменяли на подобные".
Елена
(Моск. область)
21 март 2005
14:51:39
Vesna, спасибо большое за отклик и за дополнительную информацию. Думаю, после отзыва Андрея (правда, то, что почти все его друзья "поменяли на подобные", смахивает на рекламу - обычно рекламщики так любят обобщать:-)), мы с Вами еще больше укрепились в своем мнении:-)
Vesna
21 март 2005
15:08:28
Ну, мы в нем и так уже были практически уверены :-)
Елена, удачи нам в наших покупках!
minkusha
(Москва, Россия)
21 март 2005
15:20:18
2Елена
Увы, продавец уже неделю ни как не доставит её. Отвечает что нет на складе, типа закончили немцы сие выпускать...
Пока подажду, а там сниму заказ и буду что то искать аналогичное. Почему то продавец сказал что и у приведенной вами модели SIEMENS 86Е560 круглая задняя стенка и кварцевый гриль, что не очень хорошо.
G|
10_70
21 март 2005
22:41:37
to Vesna:
Мои поздравления!
И чтобы Вы еще больше порадовались, добавлю: у нас такой агрегат 2+ К$ стоит ;))

> выбрали Бош с выкатывающейся тележкой (HBN 884750).
;) что и требовалось доказать ;)

Мне кто-нить про защиту от дурака (металлической посуды) в таких духовках скажет? Есть она как таковая?
alex_1964
22 март 2005
11:14:55
Скажите пожалуйста, а кто-нибудь заменял такую духовку в квартире с газовой плитой. Какова мощность духовки, нужно-ли заземление.
Сейчас ремонтирую квартиру, мжно все поменять. Хочу варочную поверхность газовую, а с духовкой вопрос. Может быть, и вообще выкину. Ваше мнение.
BV
(Москва)
22 март 2005
11:24:21
2 alex_1964:
Заземление газовой плиты с электрической духовкой достаточно не простой вопрос.
Здесь обсуждалось в деталях - на сайте работает поиск.
После того как прочитаете, если появятся вопросы - пишите.

l_andrey
(Москва, Россия)
22 март 2005
11:38:16
> Какова мощность духовки, нужно-ли заземление?
Мощность нагревательных элементов:
Нижний нагревательный элемент 1000 Вт
Верхний нагревательный элемент 800 Вт
Традиционный нагрев (сверху + снизу) 1800 Вт
Малый гриль 1750 Вт
Большой гриль 2550 Вт
Задний нагревательный элемент 2000 Вт
Лампа подсветки духовки 25 Вт
Конвекционный вентилятор 30 Вт
Охлаждающий вентилятор 25 Вт
Номинальное напряжение (частота 50 Гц) 230 В
Мощность подключения (230 В, 50 Гц) 2600 Вт

При подключении надо руководствоваться последней цифрой - 2.6 кВт (указанные мощности каждого нагревательного элемента никогда не включатся вместе, в сумме будет 10кВТ).
А заземление обязательно. Ни в коем случае не на трубу газопровода! А куда - обсуждалось. Лучше всего пусть это сделает грамотный электрик ДЕЗа или ТСЖ - он лучше знает, заземлен ли у Вас щиток.
Елена
(Моск. область)
22 март 2005
13:05:36
2 minkusha:
Что-то мое вчерашнее сообщение не прошло, поэтому вопрос остается: какую духовку выбрали, НМЕ или "Q"?
По духовке 86Е560: непонятно, как круглая задняя стенка сочетается с противнями. А чем нехорош кварцевый гриль?

Snicket
(Москва)
23 март 2005
23:56:40
Очень интересные дебаты, но у меня один вопрос: что делать если в духовке печется, например, гусь и нужно что-либо разогреть или разморозить?
minkusha
(Москва, Россия)
24 март 2005
11:38:28
2Елена
Выбрал HBC 86K750. Но эта модель присутствует только в немецком интернет каталоге. Не знаю торгуют ли ими в Москве.
Кварцевый дает меньшую температуру.
Меньше ресурс. Как вычитал в обном из форумов, на всех проф.оборудовании применяются только обычные ТЭНы.
Где то попадалась хорошая статья и про стеклокерамику. Про нагревательные эелементы. По той статьё получается, что наиболее долгоживущие-пиро(теже ТЭН, спирали), хоть и медленее галогеннок. Ну а самые, конечно, хорошие это индукционные, но очень дорогие.
G!
Елена
(Моск. область)
24 март 2005
12:19:42
2 minkusha:
Да, я бы тоже ее взяла, если бы они поставлялись в Россию. Вот на нее как раз мне и назвали цену для доставки по спецзаказу - около 1200 у.е., но нужна предоплата и ждать прим. 2 месяца. Да и цена мне кажется слишком высокой по сравнению с теми же "Q" и "Е".
Кстати, я тут вчера имела возможность в одном магазине посмотреть аналогичную духовку Miele - так вот при прим. таком же литраже, как и у бошевской "К", внутренние размеры камеры не сильно отличаются по сравнению с "Е" - т.е. я хочу сказать, за литражом можно не гнаться, если цена сильно напрягает (это я сама себя так успокаиваю:-) ).
И еще одна обнадеживающая весть: обещают, что уже в апреле, возможно:-), начнутся официальные поставки этой духовки в Россию. Ну, если сделать некоторую корректировку на правдивость продавцов:-), то в мае можно надеяться, а реально, скорее всего - в июне:-) Но все равно, обнадеживает... И цена, по словам, продавца, должна быть где-то в районе 27 тыр.
Кстати, у меня знакомый на днях едет в Германию, я попросила его провентилировать этот вопрос на месте:-))) Как будет информация, сообщу. Вы тоже, пожалуйста, не забывайте информировать общественность, если что-то состоится.

2 Snicket:
А если в духовке печется гусь, а надо еще и срочно пиццу испечь? Вот это будет проблема...:-)))
А вообще Вы где-то правы, я думаю, без маленькой простенькой микроволновки, буквально на одну тарелку (см. сообщение l_andrey) думаю, не обойтись. Но ведь она занимает гораздо меньше места, чем громоздкая с конвекцией!
Snicket
(Москва)
25 март 2005
18:37:43
Елена: насчет пиццы сказать не могу, а вот если срочно разогреть ребенку котлету...
А что касается маленькой СВЧ, то встроенные маленькими вроде не бывают (т.к. Vesna хочеться еще и красиво). Лично у меня в 90% случаях, когда духовка работает, необходимо ч.л. разогреть и т.п.
Елена
(Моск. область)
25 март 2005
18:51:12
2 Snicket:
Я говорила о маленькой СВЧ в дополнение к духовке и имела в виду НЕвстроенную, т.к. она и так займет немного места - но это, наверное, будет иметь смысл для больших духовок, больше 40 л.
Елена
(Моск. область)
8 мая 2005
23:34:27
2 minkusha:
Вы купили уже духовку? Если да, расскажите, пожалуйста, как и что.

litl
10 мая 2005
15:33:09
Отвечайте! Интересно!!
minkusha
(Москва, Россия)
11 мая 2005
14:53:32
Нет, не купил, жду - уперся в землю копытом и жду когда она приедет из за бугра. Уже предлогали альтернативу - 86Е750(поставки из немецкого каталога пошли) но Я хочу HBC 86K750 - поставка ожидается в середине мая.Жду! Цена ~ 24-27 тонн.
G!
Елена
(Моск. область)
11 мая 2005
15:06:39
2 minkusha:
Спасибо, что откликнулись! Да, конечно, я бы тоже этот вариант предпочла (цена более-менее приемлемая, в отличие от того, что мне называли раньше). А Вы где заказали? Предоплату делали?
Что значит "поставки из немецкого каталога пошли"? Это будет сертифицированная продукция, через представительство "Бош&Сименс", или пока на энтузиазме небольших частных фирм?

А там еще одной (лишней) печки не будет?:-)))

minkusha
(Москва, Россия)
11 мая 2005
15:53:44
Как много вопросов.
Какой то рай на пражской, вот тел. ихнего манагера
389-61-77. Я приехал к ним в марте и хотел купит БОШку- гурман. Но их прекратили выпускать, оставил аванс 10 тонн, потом завяз и попросил их о указанной модели выше. 15 буду созваниватся, как договорились 30 апреля, после предложения альтернативы. А как они чего получают я не знаю.По классике - жду и надеюсь.
G!
Snoopik
13 мая 2005
08:47:10
У нас духовка совмещенная с СВЧ фирмы Bosch. Все очень довольны и очень советую
Лида
(Москва)
13 мая 2005
12:01:48
2Менеджер66:

Аэрогриль в полной мере микроволновку не заменяет, поскольку разогрев и разморозка, как, впрочем, и вся готовка в нём происходит исключительно за счёт конвекции и потому происходит заметно медленнее. Зато готовить в нём можно практически всё (я после его приобретения духовкой вообще перестала пользоваться, а на плите готовлю лишь отдельные блюда) и ухаживать за ним тоже очень легко. В принципе аэрогриль выполняет все функции многофункциональной духовки, связанные с конвекцией и верхним грилем, только в меньшем объёме.
Елена
(Моск. область)
13 мая 2005
15:41:31
2 Snoopik:
А у Вас полноразмерная духовка или компактная?

Snoopik
13 мая 2005
19:16:02
2 Елена
Полноразмерная
tvtata
(Москва)
20 мая 2005
11:33:33
2minkusha:

Ну как у Вас дела с духовкой ,всех заинтриговали и молчите!
minkusha
(Москва, Россия)
23 мая 2005
12:09:54
2tvtata:

Пока ни как. Жду. Ожидаю поставки в конце мая-в начале июня.
G!
Vesna
23 мая 2005
14:52:36
2Snoopik:

О! наконец-то появился реальный пользователь! Как мы вас тут ждали... Буквально через неделю собираюсь ехать покупать - главный вопрос, который интересует, не сказывается ли это совмещение двух функций на качестве и удобстве пользования каждой из них? Т.е. микроволновка, например, работает как обычная микроволновка, без каких-либо особенностей и нареканий?
Елена
(Моск. область)
30 июня 2005
13:42:25
2 minkusha:
Игорь, добрый день! Наверное, только вернулись из командировки, а мы Вас тут и "поймали":-)
Как у Вас дела с духовкой, получили ли Вы ее наконец, или все тянут?