Полусухая стяжка

TARLEV написал : Из последнего есть только вот это, свежее. Но тут не совсем полусухая, можно сказать бетонная полусухая, подготовка проводилась под тяжелое оборудование. Присутствует тяжелый наполнитель гранитного отсева фр. 10мм. около 400 кг. цемента 350 кг м500 Но технология укладки идентична, один в один. Смотри.

Во! Вот это испытания: кубики "раздавили" - тут вопросов нет. Лаборатория аккредитована ( http://www.tks.ru/db/labs/2394 ) - всё путём. Мы образцы бетона именно так испытываем (аккредитация, разумеется, тоже есть - http://www.tks.ru/db/labs/2359 ). А неразрушающий контроль - это только экспресс-анализ. Но. Если речь идёт о правильной полусухой технологии:

BV написал : полусухая (Тарлев) подача станцией на...

• вертолёт - ещё раз подтверждаю:

Prok12 написал : Я и не говорю, что "полусухая" - плохо всегда. Плохо то, что за неё выдают (см. выше), облегчая себе труд.

• ну это когда на месте высыпали сухую смесь (не пойми какую), влили водички на глазок в "кратер вулкана", перемешали лопатой (как там распределилась вода - никому неведомо), или хуже того - из лейки весь этот "колхозный огород" проливали - это лажа. Такой Акт Испытаний (правильных!) никогда не получишь! Кстати, при таком-то серьёзном цементе и инертном наполнителе (обратите внимание на количество цемента - 47%!!):

TARLEV написал : Присутствует тяжелый наполнитель гранитного отсева фр. 10мм. около 400 кг. цемента 350 кг м500

• всего-то 32МПа...:( Рискну предположить, что когда в "полусухой" применяют традиционную ЦПС (М150-М300, а любят ещё цемента с песочком 1:5 :D ) ничего подобного:

BV написал : Средняя полусухая 15 Мпа в теле, и 25МПа на поверхности.

не получишь при испытании "кубиков"

Про кратер и работе вручную полусухой, раствор легко проверить ,если взять его в руку и сжать то после комок смеси не должен рассыпаться (Воды достаточно ).Если добавить больше воды будет жижа ,меньше воды песок на поверхности . Про распределение воды , вручную замешаный раствор должен быть перекидан пару раз из кучу в новую и обратно тогда будет необходимый промес ,да сообственно при работе видно где ещё сухой и где нужно получше размесить .

А мокрая от полусухой по водосодержанию отличается ненамного , полусухая это та же мокрая но первая более удобна в формировании , эстетика работ так же выше .

GKL написал : Про кратер и работе вручную полусухой, раствор легко проверить ,если взять его в руку и сжать то после комок смеси не должен рассыпаться (Воды достаточно ).Если добавить больше воды будет жижа ,меньше воды песок на поверхности . Про распределение воды , вручную замешаный раствор должен быть перекидан пару раз из кучу в новую и обратно тогда будет необходимый промес ,да сообственно при работе видно где ещё сухой и где нужно получше размесить .

Я понял Вас - с водой - на глазок? ;) Правильно: равномерное водо-содержание - это первый момент. Проверка рукой...ну не знаю-не знаю...Всё от прямоты рук сильно зависит ;)

GKL написал : А мокрая от полусухой по водосодержанию отличается ненамного , полусухая это та же мокрая но первая более удобна в формировании , эстетика работ так же выше .

И насчёт "формирования". Прочность бетона (или стяжки) крайне сильно зависит от степени уплотнения. К примеру, мы (строительство плотин ГЭС) используем: 1) Вибрированный бетон (всем хорошо известный) 2) Укатанный бетон (самосвал высыпает - потом раскатывают катками) - он гораздо слабее - для неответсвенных узлов. 3) Литые бетоны (для обывателя: аналог саморастекаек, уж извините за простоту). В случае с полусухими стяжками, где растекание конуса - никакое - уплотнение крайне важно. Причём везде. А когда резиновой тапкой уплотняют - где-то сильнее, где-то слабее - опять же: масса вопросов. :confused:

GKL написал : Про кратер и работе вручную полусухой, раствор легко проверить ,если взять его в руку и сжать то после комок смеси не должен рассыпаться (Воды достаточно ).Если добавить больше воды будет жижа ,меньше воды песок на поверхности . Про распределение воды , вручную замешаный раствор должен быть перекидан пару раз из кучу в новую и обратно тогда будет необходимый промес ,да сообственно при работе видно где ещё сухой и где нужно получше размесить .

GKL, Все правильно, этого могут не понимать стоматологи, прогеры и оные, строителю стыдно должно такой вопрос подымать.

Prok12 написал :

• ну это когда на месте высыпали сухую смесь (не пойми какую), влили водички на глазок в "кратер вулкана", перемешали лопатой (как там распределилась вода - никому неведомо),

Prok12 написал : А когда резиновой тапкой уплотняют - где-то сильнее, где-то слабее - опять же: масса вопросов.

Ребята Тарлева делали таким методом стяжку из ЦПС (производителя смеси не помню) на 35м2 которую я видел и щупал - проблем нет. Сразу скажу - кубики не вырезал :)

PS Нормальный бетон - это лаборатория на входе сырья, и рецептура корректируется и тд. И это несколько другое.... Мы тут обсуждаем "подстилающее покрытие" :)

Prok12 написал : Я понял Вас - с водой - на глазок? ;) Правильно: равномерное водо-содержание - это первый момент. Проверка рукой...ну не знаю-не знаю...Всё от прямоты рук сильно зависит ;)

И насчёт "формирования". Прочность бетона (или стяжки) крайне сильно зависит от степени уплотнения. К примеру, мы (строительство плотин ГЭС) используем: 1) Вибрированный бетон (всем хорошо известный) 2) Укатанный бетон (самосвал высыпает - потом раскатывают катками) - он гораздо слабее - для неответсвенных узлов. 3) Литые бетоны (для обывателя: аналог саморастекаек, уж извините за простоту). В случае с полусухими стяжками, где растекание конуса - никакое - уплотнение крайне важно. Причём везде. А когда резиновой тапкой уплотняют - где-то сильнее, где-то слабее - опять же: масса вопросов. :confused:

Да на глазок ,песок к великому несчастью бывает разный ,по плотности и по примесям и тп и тд ,оТседа и пляшем ,а что смущает ?

При чем тут прямота рук ? Работают взрослые люди с нормальными руками

При чем тут бетон ? Вы полусухой стяжкой хотите перекрытия заливать ?)

Если не трудно покажите ваши фото про строительство гэс , не сарказм ,просто интересно .

С "замесом" всё ясно. Покажите лучше фотки, как уплотняете: виброрейка? Пешие прогулки в резиновых тапках?

GKL написал : Если не трудно покажите ваши фото про строительство гэс , не сарказм ,просто интересно .

У нас в России сейчас закончена (из бетонных) - Бурейская ГЭС ( http://www.burges.rushydro.ru/ ), в работе - Богучанская (http://www.boges.ru/ ). Начата строительство Нижне-Бурейской. Усть-средне-Канская и Зарамагская - чуток. Фотки можно найти в ИНЕТ.

Полусухую виброрейкой ? Может быть ещё шлеп ногой ? Хорош впадать в крайность .

GKL написал : Полусухую виброрейкой ? Может быть ещё шлеп ногой ? Хорош впадать в крайность .

Такую тоже придумали, но тутошние умники. В основном упор в проталкивании идет не на уплотнение а на якобы криворукость всех полусушников, по этому безрейкиникак :D Неужели их не настораживает, если немец этого не изобрел, то это утопия.

TARLEV написал : если немец этого не изобрел

Немец изобрел вертолет - он в разы производительнее. Просто стоит дорого. А эта рейка - как раз компромисс. У немцев минимальная почасовая зарплата такая - что любой цены инструмент оправдан. У нас это не так.

Vladimir_Vas написал : У немцев минимальная почасовая зарплата такая - что любой цены инструмент оправдан.

Есть возрождение, развивать тему сильно не буду, но скажу что в регионе М и МО да и в других регионах похожая ситуация, рабочий из UZ TJ KZ MD зарабатывает раза в 3 больше чем немец в аналогичной сфере. Даже не спорьте!

Vladimir_Vas написал : А эта рейка - как раз компромисс.

Для начала обкатать её нужно самому лично, потом вердикт, только потом.