Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

21.10.2016 в 19:17:27

В0д0пр0в0дчик написал: проблему неравномерного нагрева можно снять, выполнив диагональное подключение.

ваши бы советы да множеству страдающих от холода счастливых обладателей квартир с двухтрубкой, где даже конвекторы от строителей не греют.

0
Metro
Metro
Новичок

Регистрация: 21.10.2016

Москва

Сообщений: 42

21.10.2016 в 20:05:40

Олегович, застройщик в банкротстве. Квартира уже принята, иначе бы ушла с молотка в счет погашения долгов застройщика. Поскольку подрядчика на последних этапах никто не контролировал, он нанял самых дешевых вурдалаков, которые это сделали. Проектную документацию по инженерным системам инициативной группе не показывают. Видимо там можно увидеть много интересного о том, как всё должно быть на самом деле. Обвод монолитной секции можно будет срезать, так как она внутрянняя, а внешние стены к которым она прилегает, слеланы из пеноблоков. Регулировочных кранов точно нет - я проверял, когда отпилил две батареи, чтобы оштукатурить стену за ними. Форум у дольщиков есть, но, боюсь у меня не хватит технических знаний, чтобы убедить народ. Я про полипропилен-то пару раз заикнулся, но никто ничего слышать не желает. Один товарищ вообще заменил свой участок стояка на ПП и подсоединил к нему теплый пол. Другая загнула стояк на балкон, который объединила с комнатой.

Поясните, пожалуйста, фразу о том, что даже конвекторы от строителей не греют. Я правильно понимаю, что у них будет больше шансов прогреться при сложившихся обстоятельствах?

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

21.10.2016 в 21:04:49

Metro, может проще продать пока не вложились в ремонт...такое решение принять не просто и весьма грустно, но к гадалке не ходи у вас в доме будут проблемы с отоплением. Начиная негреющими батареями и заканчивая потопами от порванного полипропилена. В домах с двухтрубкой где есть нормальная УК и то не получается уследить за всеми жильцами, особенно за теми которые считают себя умнее всех. Даже когда в мегаэлитном ЖК с огороженной территорией и видеонаблюдением УК прописывает все действия монтажников начиная от запрета на передвижение в лифте в рабочей одежды кончая типом запорно-регулирующей арматуры, то все равно стояки приходит сливать/запускать слесарь, с южных окраин СНГ, который по доброте душевной интересуется на кой мы вентили поставили, лучше бы понадежнее-шарики Бугатти.

Очень любопытно как себя в морозы будет чувствовать счастливый обладатель теплого пола на убитой двухтрубке.

Metro написал: даже конвекторы от строителей не греют.

я имел ввиду что если двухтрубка убита, в вашем случае мертворожденная, а по правильному не сбалансирована, то абсолютно не важно какой стоит отопительный прибор, конвектор или биметаллический радиатор.

{{post:5812263,боюсь у меня не хватит технических знаний, чтобы убедить народ.}}

Для понимания напишу кратко : при установке радиатора на двухтрубной системе важно оставить систему сбалансированной, то есть использовать запорно-регулирующую арматуру, такого же типа, как и на конвекторе установленном строителями дома. На подаче устанавливается регулирующий вентиль, на обратке вентиль под шестигранник.

вышенаписанное относится к верно спроектированным системам. Ваша система может и верноспроектирована, но смонтирована точно не по проекту, потому что такого спроектировать просто никто бы не смог. На лицо то что выполнено все лишь для того чтобы сдать дом лишь бы как. То есть смонтировать стояки успели еще по проекту, а вот что делали пластиком уже нет.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

21.10.2016 в 21:20:05

Metro написал: Один товарищ вообще заменил свой участок стояка на ПП и подсоединил к нему теплый пол.

мало того что сам себе могилу вырыл, для еще и сверху бетоном залил и заармировал посерьезнее)))) спросите у него как он поживает как морозы настанут, по идее он должен быть последний в списке тех у кого будет тепло дома.

0
В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

21.10.2016 в 23:05:38

Олегович написал:

Metro написал: Один товарищ вообще заменил свой участок стояка на ПП и подсоединил к нему теплый пол.

мало того что сам себе могилу вырыл, для еще и сверху бетоном залил и заармировал посерьезнее)))) спросите у него как он поживает как морозы настанут, по идее он должен быть последний в списке тех у кого будет тепло дома.

Олегович, ну зачем так категорично...Если узел смешения сделан грамотно и стояк хоть чуть-чуть дышит - все будет хорошо.

Олегович написал: может проще продать пока не вложились в ремонт...

а вот это самый лучший совет. Может даже: продать и построить что-нибудь свое... (сам я 10 лет назад так и поступил...)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.10.2016 в 23:25:27

В0д0пр0в0дчик написал: Если узел смешения сделан грамотно и стояк хоть чуть-чуть дышит - все будет хорошо

А из-за таких советов стояк уже совсем дышать перестанет.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Metro
Metro
Новичок

Регистрация: 21.10.2016

Москва

Сообщений: 42

22.10.2016 в 01:37:21

Насколько я понял, в двухтрубной системе теплоноситель заходит в батареи благодаря разнице давлений: на входе давление выше, чем на выходе. Разница давлений каким-то образом связана с наличием балансировочных клапанов и (или) регулировочных кранов, так как в их отсутствие давление на входе и выходе уравнивается, в результате чего вода не заворачивает из стояка в батареи. Если всё это правильно, то может быть, УК может создать пониженное давление на выходе с помощью какого-то насоса? Или может быть существуют какие-то индивидуальные устройства, создающие разницу давлений в каждой батарее (или каждом ответвлении от стояка)? Может быть есть какие-то еще способы, типа общего повышения давления в системе? Стоит ли агитировать народ установить хотя бы регулировочные вентили на входе или это ничего не даст?

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

22.10.2016 в 06:01:44

Радиаторный вентиль на подаче нужен больше для вашего комфорта, чтобы была возможность регулировать, важнее агитировать поставить на обратку.

А правильнее делать у всех единообразно.

Агитировать конечно не просто, и очень важно довести до УК, потому что найдутся во-первых самые умные, во-вторых те кто не пользуются сетью, в-третьих те у кого давно никого не было и они сделают/несделают назло врагу и в четвертых те кто вообще ничего делать не будут потому что купили квартиру с целью перепродажи либо решили что и так сойдет, батареи же есть, зачем что-то менять...

По практике борьбы за сохранность двухтрубки в своем доме, я выполнил сам где-то 1/3 от всех квартир что ко мне обратились, кому-то дорого было и они искали лишь бы дешевле, кто-то уже купил радиаторы, я тогда устанавливал только свои...никогда никому не навязывался, поэтому в итоге получилось 70 квартир что в реальности 4 месяца ежедневно почти ежедневно в один и тот же дом как на работу...но главная заслуга единообразии монтажа была от главного инженера УК. Имея под своим управлением ранее построенный дом с такой же системой, он имел нерешенные проблемы с отоплением десятка квартир, и когда я ему обьяснил в чем проблема, потому что знаю этот дом, и суть его проблемы, он сразу врубился что надо сразу делать как надо, иначе потом жильцы в квартиры не пустят и ничего изменить будет нереально и ГИ посмотрев как надо выполнять в реальности и по другим причинам сам давал жильцам мои контакты, а своим слесарям сказал не запускать стояки если будет выполнено неправильно (то есть непроктные диаметры, пластик или без вентилей) пока не сделают как положено...поэтому и посоветовал вам лучше продать, непросто сагитировать населени)...у меня и дом был поменьше, всего 350 квартир, и опыта больше, как в коммуникации так и в монтаже, да и на местности меня давно по работе знают, особо никому ничего не приходилось доказывать...а как у вас получится, сложно сказать, народ у нас только на вред себе ведет себя как стадо баранов, а как на пользу что-то надо сообща-кто в лес кто по дрова а кто назло маме отморожу уши...

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

22.10.2016 в 06:06:15

В0д0пр0в0дчик, насчет узла смещения, впрочем и многих ваших советов, вы либо прикалываетесь либо действительно не понимаете чего советуете...вы случайно не бывший/нынешний жэковский сантехник?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.10.2016 в 11:11:31

Олегович написал: вы либо прикалываетесь либо действительно не понимаете чего советуете...вы случайно не бывший/нынешний жэковский сантехник?

Очень на то похоже.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

22.10.2016 в 13:08:25

Олегович написал: вы случайно не бывший/нынешний жэковский сантехник?

нет, раньше я занимался газовой хроматографией...последние 20 лет - свободный художник. Владею всем, кроме сварки - вот наши с Вами интересы и расходятся.

Мои советы могут, с большой вероятностью, помочь конкретному пользователю СО, получить калории, которые он регулярно оплачивает. Ваши разговоры про агитацию людей за тепловую дисциплину - звучат очень красиво и правильно, но практического значения не имеют. Способность к самоорганизации у нас в стране - крайне низка (и, главное, не поощряется...) Но не опускайте руки, агитируйте - и лет за 25 добьетесь положительных результатов (в своем микрорайоне)

Inch1964, выражения, типа "воровство", "терроризм" должны звучать только в зале суда (или в юридической части данного форума)

а вот: "расстрелять без суда" - это не юридический термин, можно употреблять где угодно...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу