VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

06.05.2017 в 13:34:56

линк написал: если вылетает на протяжении времени (а без нагрузки может вылетать только именно по защите перенапряжения или по сбою электроники)

Так если раньше были срабатывания по утечке, то для этого там есть механический индикатор, так что с другими причинами не спутаешь. Автомат бы сработал на КЗ или перегрузку, чего явно не было. А на перенапряжение должны были сработать все(большинство) аналогичные АД12М сидящие на той же фазе (в случае автора, видимо вся площадка на одной фазе).

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24856

06.05.2017 в 13:37:49

Rebel_PZ написал: много же профанов

Если профан умеет пользоваться прибором, отключит всё, что надо - не забыв про подсветку выключателей и диммеры всякие-разные, не убьётся сам и найдёт проблемную линию, то какая Вам разница, насколько он профан во всём остальном?

0
линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

06.05.2017 в 13:57:37

VIVA написал: Так если раньше были срабатывания по утечке, то для этого там есть механический индикатор

Разбирал обычный IEK АД-12 старый. Там электроника контролирует внешний расцепитель, который отключает автомат и при этом выскакивает кнопка возврат. АД-12М не разбирал. Он чемто отличается по механической части ? Если нет - а по напечатаной на нем схеме - нет, электронная защита перенапряжения по идее будет точно также активировать тот же самый расцепитель, и он будет поднимать тот же самый флажок. Как различить ?

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

06.05.2017 в 14:14:00

линк написал: АД-12М не разбирал. Он чемто отличается по механической части ?

Не в курсе. Ни один ни другой не разбирал. Если вы имели ввиду, что в АД12 есть автомат и электронное удт, электроника которого дёргает автомат, поэтому выскакивает флажок срабатывания только при возникновении диф. тока на катушке. То конечно логично предположить, что при любом дополнении управляющей электроники, самый очевидный подход, использовать тот же триггер. Поэтому вполне вероятно, что флажок выскакивает при любой ситуации, в которой триггером является электроника удт или триггера максимального напряжения. Но, как уже сказано, в ситуации перенапряжения на фазе, должны были сработать все такие АД12М, подключённые к той же фазе. О чём не упоминалось. Поэтому остаются два фактора - утечка или глюки электроники. Предложенный вами эксперимент может установить только глючит ли электроника, или нет. И такая однозначность результата - хорошо.

Причём массовые глюки ад12м в этих домах, единственное, что объясняет спокойное отношение ответственных лиц к их массовым срабатываниям. Но всё равно не объясняет, на основании чего, у соседа проектный АВДТ заменили на АВ.

0
линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

06.05.2017 в 14:43:50

VIVA написал: должны были сработать все такие АД12М, подключённые к той же фазе. О чём не упоминалось

Они наверно не калиброваны до очень высокой точности, т.к. нет необходимости. Оказался у ТС автомат с порогом немного ниже чем у остальных из серии стоящие у соседей по фазе, и будет реагировать на меньшие мелочи и более часто

А может при этом он и реагирует на перенапряжение определенной величины которое происходит постоянно в этом доме - например старт кондиционера у соседа на другой фазе, у которого стартовый ток всегда одинаковый, сопротивление нуля в стояке не меняется, и соответственно повышение напряжения каждый раз одно и то же

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116851

06.05.2017 в 14:49:23

Еще одна тема про раззвиздяйство УК. У человека срабатывает дифф с устройством защиты от перенапряжений, и его меняют на обычный. Типа устранили проблему ;) Автору рекомендую купить Вольтметр-вилку втыкающуюся в розетку, и как тут советовали подключить этот АД12М к сети шнуром с вилкой. И просто посмотреть при каком напряжении он вылетает. Если по ночам действительно повышенное напряжение - писать жалобу в УК, с примечанием, что при выходе быт техники из строя будет обращение в суд по компенсации ущерба.

Смущает только одно - автор написал, что новый дифф сработал один раз в 11 часов. Автор, Вы не ошиблись?

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

06.05.2017 в 14:55:39

линк написал: Они наверно не калиброваны до очень высокой точности, т.к. нет необходимости

Как-бы да. Но 265-10%=238 В. Автоматика рубящая напряжение находящееся в рамках ГОСТ (238 < 253), это уже глюк. Да и как-то прям странно, чтобы в одном стояке был такой разброс уставок.

Rebel_PZ написал: Заменили автомат. ... Этой ночью не срабатывал, только вечером около 11. Дальше будем смотреть.

Да и автор уже сказал, что после замены, срабатывание всё равно было. А у DSH мулечек в виде триггера по максимальному напряжению, вроде бы нет? Если это не улетучившиеся остатки ауры глюка настройки АД12М, то где-то всё же сифонит. Возможно в щите.

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

06.05.2017 в 14:59:34

Rebel_PZ написал: Заменили автомат. ... Этой ночью не срабатывал, только вечером около 11. Дальше будем смотреть.

Да и автор уже сказал, что после замены, срабатывание всё равно было. Если это не улетучившиеся остатки ауры глюка на стройки АД12М, то где-то всё же сифонит. Возможно в щите.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116851

06.05.2017 в 15:10:58

Rebel_PZ написал: Присоединяю фото автоматов

На лице дифа 265В и видно что на усилителе стоит буква U - значит и при утечке и при превышении будет один и тот же флажок.

Rebel_PZ написал: Ха, спросил его, у него была в точности такая же ситуация. Ночами вырубал диффавтомат. Ему тупо заменили на обычный автомат.

И Вы и сосед в зоне риска по превышению напряжения. Не факт, что на одной фазе (в щите три ореха, возможно фазные, а ноль и земля - скрыты под крышкой.) Кстати неплохо-бы вернуть защитную крышку на орех.

линк написал: По одному проверить обычным омметром между им (нулем) и землей. Омметр не мегаомметр, но если утечка между нулем и землей - найдет, т.к. там не пробой изоляции а постоянное сопротивление, на находку которого высокое напряжение не требуется

сопротивление примерно ... ну не более 500ом Есть способ проще - временно поменять фазу и ноль :)

Rebel_PZ написал: А, получается купленный ABB типа АС, а стоящий сейчас ИЕК типа А, то есть лучше...

ну не лучше, но вы еще заменили устройство и защиты от перенапряжений теперь нет.

Rebel_PZ написал: Этой ночью не срабатывал, только вечером около 11

Вот про 11 часов подробнее.... при каких обстоятельствах?

VIVA написал: Только вот в чём штука, при таком превышении, с учётом того, что такие аппараты стоят во всём доме, сработать они должны у всех, кто подключён к той же фазе.

может у него порог в допуске минус? И у соседа был в минусе... Хотя я думаю электрики не парились и многим в доме уже поменяли.... судя по их реакции.

0
Rebel_PZ
Rebel_PZ
Местный

Регистрация: 07.01.2017

Переславль-Залесский

Сообщений: 200

06.05.2017 в 16:42:21

Господа, с новым дифом отключений не было! :) Про 11 вечера это ещё со старым. Ещё раз, вечерне-ночные срабатывания дифавтомата начались после Нового года. Они были периодическими. То есть пару ночей сработает, несколько раз за ночь, пару раз до отбоя, часов в 10-11 вечера, потом ночью, у меня часы от сети, ночью просыпался, они не работают, вставал, включал диф, засыпал, просыпался часа через полтора, опять света нет и так раза 3-4 за ночь пару-тройку ночей подряд, а потом прекращалось.

И вот в прошлые выходные опять началось, и у меня отпуск, решил вплотную заняться.

Ещё раз, с новым дифавтоматом отключений не было! Тьфу-тьфу))

Перечитал свое сообщение про отключение в 11 вечера, пардон, что внёс путаницу, да, не совсем понятно из написанного, с каким дифом было отключение в 11 вечера))

0
Rebel_PZ
Rebel_PZ
Местный

Регистрация: 07.01.2017

Переславль-Залесский

Сообщений: 200

06.05.2017 в 16:49:30

VIVA написал: И "классическое" решение - убрать защитную автоматику(это про соседа) и делать вид что никаких проблем нет.

Я ещё у электрика спрашиваю, почему мол у соседа-то обычный автомат поставили, он показывает на купленный мною и говорит что "ну они лучше".

VIVA написал: флажок дифзащиты

Это выскакивающая при срабатывании кнопочка рядом с надписью "Возврат"? Срабатывала и срабатывали жёлтые рычажки.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу