Поругайте плиз вариант вентиляции (VAM250FA) и кондиционирования

Добрый день господа Прошу критики варианта приточно вытяжной вентиляции и установки кондиционера в малогабаритной квартире. Полагаю что нужно (не нарисовано) поставить фильтр (ФЛК160) перед агрегатом вентиляции а так же заслонки (КВК160). Очевидно понадобиться датчик температуры (TG-K330).

Очень буду благодарен за ответы на вопросы или просто ссылкой на соотвествующюю тему форума (искал много но...).

1. Очень не уверен в необходимости нагревателя (плюс терморегулятор типа Pulser) так как опыт эксплуатации подобной системы (другой) показал что он ниразу не включился за 3 года (при температурах ниже 20-25 вентиляцию выключаю ибо холодно в квартире становиться). В принципе, можно потом дооборудовать систему.
2. Хотелось бы сделать каналы прямоугольными вместо круглых (200х100 вместо Ф160). Какие могут быть «подводные камни»?
3. Хотелось бы каналы сделать пластиковыми, но слышал что возникает проблема пажаробезопасности в виду накопления статического электричества. Насколько это вероятно? Может быть можно сделать какое то «заземление» этих каналов?
4. На рисунках установка DAIKIN-VAM250FA (сечения 160мм круглые и требуются переходы). Поругайте пожалуйста выбор. Мне все же кажется что 250 кубов многовато для маломерной квартиры. Рассматриваю только модели с рекуператором ибо нагреватель в приточке (вытяжка отдельно) многовато кушает дорогого электричества. Рассматривал так же:
   • Lossnay LGH-25RX5 – размер почти такой же но шумноват (по опыту), туповат (постоянно думает что мне жарко и режим АВТО для байпаса не использую), 250 кубов многовато (всегда использую на минимальной скорости).
   • Ostberg Heru 50-S (с роторным рекуператором). Показался излишне громоздким и в неудобной компоновке для установки в квартире (бочкообразно-прямоугольный). К тому же пугают заявленные характеристики по шуму (должен греметь аки трактор).
   • SHUFT CAUR450SE все бы хорошо но у них минимум с 450кубов начинается что сильный перебор для квартиры.
5. Нарисованный мной «камертон» как разделение приточки в комнаты очевидно вызывает смех. Может быть как то можно «оптимизировать» сие творение с точки зрения правильности исполнения?
6. Как подать воздух в гостинную? Я думаю надо сделать где то в воздуховоде дыру, но где и как? Нужно ли делать специальный отвод или просто решетку врезать с регулирующимися жалюзи?
7. Забор сделан в коридоре. Планирую туда решетку АМР 300х150 или подобное.
8. «Выхлоп» и «забор» с улицы через окно. Вполне себе рабочий вариант. Есть ли какие нибудь грабли если сплющить воздуховод (вместо 200х100 сделать 400х50) перед тем как опускать его с потолка и изгибом отправлять в окно?

Кондиционирование. Хотелось бы что бы климат был во всех комнатах приемлемый. Максимум что придумал это поставить один блок в гостинную. Это обясняется тем что остальные комнатки менее 10м квадратных и ставить туда, даже саммый маломощьный сплит 2кВт по холоду, не представляется возможным ибо замерзнеш мгновенно. Может быть есть какие то идеи как эту кучу маленьких комнат «обкондиционерить»? Может канальный кондиционер как нибудь прилепить или есть какие то другие маломощьные системы? Спасибо Сергей

shs_sf написал : .... Добрый день господа .....

Если не ошибаюсь, Вы что-то подобное уже делали или собирались делать ???? И, насколько помню, что-то Вам писал. Так что "если что не так" - ......

shs_sf написал :

1. Очень не уверен в необходимости нагревателя (плюс терморегулятор типа Pulser) так как опыт эксплуатации подобной системы (другой) показал что он ниразу не включился за 3 года (при температурах ниже 20-25 вентиляцию выключаю ибо холодно в квартире становиться). В принципе, можно потом дооборудовать систему.

Вот именно, можете "дооборудовать" нагревателем позже. Только необходимо будет установку расположить так чтобы было место для установки этого нагревателя. Ну и само-собой, проложить необходимые провода для управления нагревом.

shs_sf написал :

2. Хотелось бы сделать каналы прямоугольными вместо круглых (200х100 вместо Ф160). Какие могут быть «подводные камни»?

Никаких проблем. Пересчитываете круглое сечение в прямоугольное так чтобы площадь прямоугольника была не менее площади круглякА. И все.

shs_sf написал :

3. Хотелось бы каналы сделать пластиковыми, но слышал что возникает проблема пажаробезопасности в виду накопления статического электричества.

А еще из-за статики пыль прилипает к пластмассе. А еще, тех сечений, что делается пластмасса, что Вам надо вряд ли найдете. Выбор сильно мал. Или же придется делать несколько нитей воздуховодов.

shs_sf написал :

4. На рисунках установка DAIKIN-VAM250FA ....

Не знаю и ни чего про нее не скажу. Кто-то из местных писал что неплохая машинка. Не устраивало только то что у Дайкина 2 скорости а у Лосснея три. И еще что-то не существенное было, не помню "что".

shs_sf написал :

5. Нарисованный мной «камертон» как разделение приточки в комнаты очевидно вызывает смех.

Да, почему "вызывает смех"???? Обыкновенные "штаны" а не "камертон". ;) :) Только не зачем такого "ежика лепить", смысла нет никакого, только лишнее место занимает.

shs_sf написал :

6. Как подать воздух в гостинную? Я думаю надо сделать где то в воздуховоде дыру, но где и как? Нужно ли делать специальный отвод или просто решетку врезать с регулирующимися жалюзи?

"Дыру делать" - низяяяяя, это неправильно. Я бы сделал, прямо от основной ветки в кабинете сделал отвод в гостинную и поставил бы настенную решетку. Или же сделал ответвление от основной ветки ( по Вашему рисунку) прямо при входе в гостиную. Первый вариант предпочтительнее, т.к. портится только потолок Кабинета, во втором же - еще отдельное небольшое ответвление вдоль стены.

shs_sf написал :

7. Забор сделан в коридоре. Планирую туда решетку АМР 300х150 или подобное.

Не стоит делать воздухозабор в коридоре где кухня/санузлы. При закрытых дверях в комнаты возможен вариант перевертыша (легче будет забрать воздух из кухни/санузла, а там - из каналов ест.вентиляции. Стоит эту решетку перенести в коридор перед кабинетом. Что касается сечения решетки - пройдет. Но я бы увеличил размер до 400мм по ширине при условии что выход из адаптора - сбоку....

shs_sf написал :

8. «Выхлоп» и «забор» с улицы через окно. Вполне себе рабочий вариант. Есть ли какие нибудь грабли если сплющить воздуховод (вместо 200х100 сделать 400х50) перед тем как опускать его с потолка и изгибом отправлять в окно?

Если исходить из производительности в 250кубов то сечения 200х100 - мало. На воздухозаборе или выхлопе скорость воздуха должна быть не более 2-х метров. "В безрыбье ..." и "глаза закрымши... " - ну максимум 3 м/сек. Но никак не 3,5 м/сек. Работать будет все как надо, но лишний шум.... Если принимаете это - то делайте ....

shs_sf написал : Хотелось бы что бы климат был во всех комнатах приемлемый.......

Конечно, ставить мощные, для маленьких комнат, блоки - земноводное, точно, задушит.... Как вариант, канальный внутренний блок из расчета на 3 помещения, грубо получается - 3,5кВт А брать - на порядок меньше - 2,5 кВт На воздуховоды, которые пойдут в комнаты поставить заслонки с управлением 0-10В от температурных датчиков (как вариант http://www.vec-ing.ru/data/al24a1.pdf), установленных в спальнях. Излишек холодного воздуха сбрасывать напрямую в гостиную. Конечно же, это вариант из серии "Кулибин отдыхает ...." ;) :), но вполне реальный вариант ;) :)

Здравствуйте многоуважаемый Ким,

Ким написал : Вы что-то подобное уже делали

Да, именно так (я думал Вы уже забыли), полезность Ваших советов трудно переоценить. Система работает и удовлетворяет большинству требований семьи.

Ким написал : проложить необходимые провода для управления нагревом

Полагаю еще дополнительно проложу провода для дополнительного вентилятора (или поставлю его сразу если одобрите) например Electrolux-EPVS-EF. Так как не определился еще с поставщиком основного блока то возможно буду делать на Electrolux STAR EPVS-200 (она тоньше - 245мм вместо 269мм у DAIKIN-VAM250FA). Приточная сеть гораздо больше по протяженности чем вытяжная и как следствие в квартире будет некое разряжение вместо желаемого положительного давления относительно атмосферного. Хотелось бы это компенсировать не путем "задавливания" вытяжки а путем увеличения производительности приточной ветки. Пугает только то, что дополнительный вентилятор никак не связан (логически) с основной установкой и будет необходим дополнительный управляющий модуль (типа трехпозиционный бытовой рубильник :) ). Хотя это увеличивает вариативность скоростей приточки с 2х до 6 (3 скорости дополнительного вентилятора и 2 на основном блоке) :) .

Ким написал : Только не зачем такого "ежика лепить", смысла нет никакого, только лишнее место занимает

А как надо? Как бы Вы сделали сеть воздуховодов? (замечание про "дыру низя" и совет как бы сделать приток в гостинную видел). Вообще я этими "штанами" хотел добиться баланса воздуха по комнатам. Разделяя поток на два по средствам поворота на 45 гр я хотел создать одинаковое сопротивление в каналах и как следствие избежать дроссель клапанов на ветках. Не потому что дорого по деньгам а потому что дорого по мощности установки. Если бы поставить 800 кубовую приточку то можно как угодно ее давить но продавит она все квартиру несколько раз. Я пытался просто найти баланс.

Ким написал : ну максимум 3 м/сек. Но никак не 3,5 м/сек

Хм... а как же тогда производитель заложил такой маленький диаметр присоединительных фланцев на самой установке? Я просто старался не заужать диаметр. (еще ограничение "снизу", что не нагревателе не менее 1.5м\с должно быть).

Ким написал : земноводное, точно, задушит

В этом деле (вентиляционном) земноводное удушено еще "в тот раз". В виду реальных результатов комфортности достигнутых в "прошлый раз", в этот раз оно даже не пытается подавать признаков жизни :).

Ким написал : ставить мощные, для маленьких комнат

Проблема в том, что у каждого кондея есть ограничение не только сверху (по мощности) но и снизу. Поправьте если я не прав, но кондей на самом минимуме мощности все равно охлаждает (например) комнату и если приходящего тепла не хватает то кондей просто заморозит ее (комнату) до температуры воздуха на теплообменнике. Например на 17кв м комнату стоит ME MSZ-FD25VA и часто не возможно его держать постоянно включенным ибо банально замерзаешь даже при выставленной температуре 27 или 28 градусов. Таким образом на комнату 10кв м я не вижу ни одной модели кондиционера что бы оно было в районе 1 или 1.5кв по холоду.

Ким написал : Как вариант, канальный внутренний блок

Уверен, что кто нибудь подобное уже делал. Может быть есть ссылка на обсуждение подобного. я совсем не в теме что это все такое. Максимум что понимаю это то что кондиционирование совмещено с вентиляцией (со всеми неудобствами зонирования по температуре). Куда там какой дренаж и как что шумит не в курсе совершенно :o.

Спасибо Сергей

shs_sf написал : Система работает и удовлетворяет большинству требований семьи.

;) :) Значит есть Кто-то кому что-то не нравиться???? ;) :)

shs_sf написал : Полагаю еще дополнительно проложу провода для дополнительного вентилятора (или поставлю его сразу ....

Вполне реально. Но в этом случае надо предусмотреть регулировку производительности вентилятора, иначе можно получить не то что задумывалось. Это может получиться из-за того что сеть еще как-то и с каким-то процентом точности просчитать а вот вентилятор подобрать - увы, не получится, т.к. это какое-то стандартновыполненое оборудование. А так, последовательно поставить вентилятор - вполне реально. Только одно условие, производительность вентилятора в рабочей точке должна быть такая же как у установки и не более.... А уж как объединить управление установки и вентилятора - надо смотреть и думать как их "скрестить" .... ;) :)

shs_sf написал : Вообще я этими "штанами" хотел добиться баланса воздуха по комнатам. Разделяя поток на два по средствам поворота на 45 гр я хотел создать одинаковое сопротивление в каналах и как следствие избежать дроссель клапанов на ветках.

Ничего против этих штанов не имею. Единственно что - это "место" которое они занимать будут. Все как бы стараются уменьшить все эти "конструкции", чтобы меньше закрывать пришлось. А так - вполне реально все.

shs_sf написал : Хм... а как же тогда производитель заложил такой маленький диаметр присоединительных фланцев на самой установке? ....

Это все нормально. Самое оптимальное для работы установки это если нагружать или всас или напор, при этом "освобождать" второй выход установки. В таком варианте из установки можно "выжать" все что она может. А так, если нагрузить и всас и напор - это надо будет учитывать сопротивление ДО и ПОСЛЕ установки. Поэтому, стоит один "хвостик" разгрузить.

shs_sf написал : (еще ограничение "снизу", что не нагревателе не менее 1.5м\с должно быть)

Но ДО нагревателя Вам никто же не запрещает увеличить сечение, тем самым "разгрузить" установку на воздухозаборе....

shs_sf написал : В этом деле (вентиляционном) земноводное удушено еще "в тот раз". В виду реальных результатов комфортности достигнутых в "прошлый раз", в этот раз оно даже не пытается подавать признаков жизни

;) :) Ну и живодер ВЫ !!! Животинку не жалко???? ;) :)

shs_sf написал : Проблема в том, что у каждого кондея есть ограничение не только сверху (по мощности) но и снизу.

Согласен

shs_sf написал : Уверен, что кто нибудь подобное уже делал.

Тройку квартир в свое время делал на канальниках. Ограничивал расход воздуха сечением воздуховодов. Правда, регулирующие заслонки ставил всего один раз - на коттедже охлаждали кинозал. Заслонка по температуре перенаправляла холодный воздух между кинозалом и щитовой. В основном, она стояла примерно посередине. Работало нормально, в основном проблемы были от автоматчиков, с их системой "умного дома". Она давала вечный сбой. Так что мне кажется, работать будет. На каждую комнату сделать ограничение по воздуху, а все что останется и из учета того что может быть вариант когда клапана будут перекрыты - все это отправить в гостинную.....

shs_sf написал : Максимум что понимаю это то что кондиционирование совмещено с вентиляцией (со всеми неудобствами зонирования по температуре)

Я бы не совмещал, не делал их зависимыми друг от друга. Воздуховоды по максимуму проложил бы рядом друг с другом, но не объединял бы их.

shs_sf написал : Куда там какой дренаж и как что шумит не в курсе совершенно .

ну если канальник поставить там же где и вентустановку то все вырисуется сразу ....

shs_sf написал : Уверен, что кто нибудь подобное уже делал. Может быть есть ссылка на обсуждение подобного. я совсем не в теме что это все такое. Максимум что понимаю это то что кондиционирование совмещено с вентиляцией (со всеми неудобствами зонирования по температуре). Куда там какой дренаж и как что шумит не в курсе совершенно .

Добрый день. Реализовал у себя следующую схему. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=165261

Начал тестовую эксплуатацию. Пока не установлен приточный вентилятор, кондиционер самостоятельно тянет внешний воздух. На балконе стоит фильтр G5, пока он чистый, по замерам кондиционер прокачивает около 400-500 м3 (на максимальной скорости).

Все раздается в 4 комнаты из настенных решеток 300х100, размещенных под потолком. На максимальной скорости кондиционер подает в каждую комнату примерно 100 м3, холодный воздух пробивает всю комнату (комнаты по 15-18 м2) На минимальной скорости поток из решеток опускается на пол в середине комнаты.

При температуре заборного воздуха +28, из решеток дует примерно +16. Самая маленькая комната (она же северная) переохлаждается. Пока не решил для себя вопрос как с этим бороться. Можно регулятором снизить скорость потока, но основной дискомфорт создает именно низкая температура воздуха, выходящего из решетки. У меня есть воздуховод - байпас кондиционера, думаю реализовать частичный подмес теплого воздуха после кондиционера, но это скажется сразу на всех комнатах.

Если бы сделал как советует КИМ - приточка отдельной веткой, то можно было бы подмешать теплый воздух индивидуально в каждой комнате.

romapres написал : Реализовал у себя следующую схему.

Первое что приходит на ум - Мощно!!!! Спасибо большое за ссылки. Там много и сразу не охватывается идея (для меня). Тем более в разборах конкретных деталей мне тяжело ориентироваться но буду стараться. Большое спасибо что выкладываете свой опыт здесь - это крайне важно на мой взгляд. Желаю Вам что бы вся та сложная и умная система работала как Вы желаете и приносила пользу.

shs_sf написал : Хотя это увеличивает вариативность скоростей приточки с 2х до 6

Ким, то есть я полную глупость написал (судя по вашему комментарию последнему)? если вентилятор мощнее чем установка то это ничего (кроме шума) не даст?

Последнее время сервис гугла перегружен моими вопросами начинающимися словами "Почему..." и "Зачем...". Я более половины терминов и банальных (для Вас) вещей не понимаю и стараюсь наверстывать в поисковиках что отнимает некоторую часть времени (потому и не сразу отвечаю тут). Вообще учусь читать между строк, с переменным успехом конечно получается :D

Вижу минусы в системе с канальником:

• Точки поступления холодного\горячего воздуха в одном месте и не могут быть изменены. При ошибке проектирования придется мучиться остальное время? (например если будет дуть холодом на кровать). Внутренним блоком сплита все же можно как то рулить вручную устанавливая положения жалюзи и скорости вентилятора.
• по железным каналам за обшивкой потолка будет проходить воздух с температурой сильно отличающейся от комнатной - не приведет ли это к неприятностям типа конденсата?
• Дренаж из канальника будет неудобно (понятия не имею где он там) вести к стене ибо в 3Д точка выхода из блока будет в пространстве комнаты а не на стене или потолке. неудобно вроде бы.
• бегло посмотрел системы канальных кондиционеров (глянул фуджитсу, дайкин, а вот МЕ не предлагать :)). У них менее чем 4кв по холоду нет систем. я на своей крошечной площади замерзну думается мне.

Если повесить канальник под потолок в гостиной и забирать (у окна) и выбрасывать воздух (в противоположном конце) в нее же - будет аналог сплит системы? развести трубы по мелким каморкам (сечение только не понятно) и настанет счастье? попробую нарисовать как мне это видится если одобрите.

shs_sf написал : то есть я полную глупость написал (судя по вашему комментарию последнему)? если вентилятор мощнее чем установка то это ничего (кроме шума) не даст?

Почему глупость ??? Совершенно нет. Еще раз перечитайте то что выше написал. Вот только то что "скоростей" у вентилятора прибавиться - вот это врядли. Хотя, если считать скоростями +/- в районе рабочей точки - тогда возможно еще пару штук добавить. Как вариант, из серии "кулибничество", можно родной вентилятор в установке убрать а вместо его подключить внешний вентилятор с регулятором скорости (все равно придется выравнивать баланс притока и вытяжки)
А так, в "поиске Google" не надо начинать с вопроса: "Почему/зачем и т.д.". Напишите просто: "Последовательная работа вентиляторов". Почитайте ....
А с другой стороны, если посмотреть на Вашу сеть - то установка вполне справится и без напорного вентилятора, хотя, как Вы правильно написали, небольшой дисбаланс будет.

shs_sf написал :

• Точки поступления холодного\горячего воздуха в одном месте и не могут быть изменены. При ошибке проектирования придется мучиться остальное время? (например если будет дуть холодом на кровать).

Почему же ???? Еще раз прочитайте "бредовое" предложение ....

Ким написал : Как вариант, канальный внутренний блок из расчета на 3 помещения, грубо получается - 3,5кВт А брать - на порядок меньше - 2,5 кВт На воздуховоды, которые пойдут в комнаты поставить заслонки с управлением 0-10В от температурных датчиков (как вариант http://www.vec-ing.ru/data/al24a1.pdf), установленных в спальнях. Излишек холодного воздуха сбрасывать напрямую в гостиную.

Вот за счет этих температурных датчиков и будет регулироваться температура в помещении.
Как Вы пишите - "

shs_sf написал : Вижу минусы в системе с канальником:

Это то что гостиная будет в неравных условиях со спальнями. И климат в гостиной будет напрямую зависеть от того насколько холодный воздух будет перераспределяться между ними. Идеальный климат для гостиной наступит тогда когда в спальнях клапана будут закрыты, т.к. весь холодный воздух будет отправлен в гостиную

shs_sf написал :

• по железным каналам за обшивкой потолка будет проходить воздух с температурой сильно отличающейся от комнатной - не приведет ли это к неприятностям типа конденсата?

Чтобы не было конденсата напорные воздуховоды утепляются ...

shs_sf написал : Дренаж из канальника будет неудобно ....

:) ;) Это не самая большая проблема ;) :)

shs_sf написал :

• бегло посмотрел системы канальных кондиционеров .....

А мне наоборот, из всего Вашего перечня больше нравится МЕ (посмотрите вложение) Да и Вы что-то ошибаетесь, у всех кого назвали есть блоки на 2,5 кВт

shs_sf написал : Если повесить канальник под потолок в гостиной ....

Если уж где-то портить потолок то уж в одном месте. У Вас это получается помещение где предлагаете повесить приточку. Мне так кажется ...... ;) :)

Ким написал : больше нравится МЕ

Поставил себе SEZ-KD35VAQ. При его высоте 200 мм, получилось сделать подвесной толок на расстоянии 250 мм от потолка.

Очень понравилось, что тихий внутренний блок. На минимальной скорости, шума нет совсем - иногда даже сомневаюсь работает он или нет. На максимальной скорости шум из решеток немного прослушивается, но отойдя на пару метров уже ни чего не слышно. В двух комнатах перед решетками установлены глушители - там вообще ни чего не слышно.

Все воздуховоды в квартире утеплил 5 мм пенофолом. Пока конденсата не наблюдаю. Единственно в местах крепления труб к потолку, где пенофол обжат креплением, видно что металлическое крепление потеет.

Прошу простить за долгое молчание, работа требует много времени. Попробовал я найти у себя в городе тех кто мог бы сделать мне вентиляцию. Столкнулся с тем, что никто не хочет ставить установку с рекуператором. говорят "рекуператоры это от лукавого все". Первый предложил

1. 500 кубовый приток на балконе развести по комнатам. Вытяжка в коридоре общая отдельно от притока. Воздуховоды гибкие, шумоизолированные.
2. Вытяжку не делать. Оставить подпор как в №1 и пусть стандартная вытяжка в кухне справляется.
3. Сделать вытяжку в каждой комнате, но приток сделать в одну точку в коридоре. Общая стоимость проекта примерно 200тыс

Второй предложил то что в аттаче.

Оборудование Приточная установка ПВУ 350 80500.0 Вентилятор вытжной К125XL 5580.0 Регулятор скорости вентилятора RE1.5 5125.0

Итого за оборудование 90тыс рублей (общая стоимость проекта 150тыс).

Вот я не понимаю, зачем я должен платить 90тыс за тоже самое, что в установке с рекуператором (тот же лоссней) стоит 50тыс? Забор воздуха почти из кухни стояк опрокинет скорее всего. Вытяжной вентилятор по характеристикам 70Дб(А) - этож ужас!

И еще они все долго смеялись над моими предложениями снизить мощность до 250кубов. Что то в НН не так, может радиация какая то. Не пойму я, почему тут, какие то свои правила бизнеса.

Или может быть все эти варианты нормальные?

Если честно то я почти остановился на Электролюксе (http://www.home-comfort.ru/download/catalog/katalog_ventilation.pdf) приток наверно будет такой: фильтр (непонятно какой EU3) -> нагреватель (2кв потому что доп вентилятор. хотелось бы комплектный электролюксу) -> Установка с рекуператором EPVS-200 -> подпорный вентилятор на притоке комплектный к установке (EPVS/EF-200) Вот только

1. с "ежиком" (сетью воздуховодов) не ясно как и куда.
2. Подпорный вентилятор куда ставить не совсем ясно. Толи до установки, толи после. Если после установки то куда именно.
3. Какой же расход воздуха получиться в приточной ветке при установке доп вентилятора? 200кубов дает установка и 200 вентилятор. что то мне подсказывает что никак не 400 кубов будет.

shs_sf,

Lossnay LGH-25RX5 – размер почти такой же но шумноват (по опыту), туповат (постоянно думает что мне жарко и режим АВТО для байпаса не использую), 250 кубов многовато (всегда использую на минимальной скорости).

Я бы не сказал, что он шумноват если используете шумоглушители. И 250 кубов я бы не сказал что многовато для 50 квадратов даже. Я бы добавил. Учитывайте фильтры до установки в обоих направлениях, они сожрут часть производительности.

Ким, Немогли бы Вы прокомментировать мой последний пост? Что же, было бы, правильно выбрать?