прямой или ''кривой'' привод в стиральных машинах

Нужно срочно купить стиральную машину. Выбор огромный но в ценовой политике до 15-16 т. Сейчас продавцы хвалят lg с прямым приводом и гарантию на мотор 10 лет дают. Другие наоборот отговаривают. (говорят что если бы это было надежно то все бы давно перешли на прямой привод,а пока только lg) Понятно что каждая лягушка свое болото хвалит. Поделитесь своими советами по выбору машинки.

прямой лучше, т.к. нет ремня - а они рвутся - и через год и через 2, и на фронталках и на вертикалках; ремень стоит самый китайский на узкую стиралку от 430руб - ехать за ним к черту на кулички, а если покупать в удобном месте или качественный (широкий, резиновый, а не пластиковый, на 12 ручейков, а не 6-7) - то и полторы тысячи можно отдать и больше

где порвался один ремень - там может шкив оказаться гнутым - порвется и второй; при разрыве ремня часто рвет провода к двигателю - еще 2-3тыс руб

при этом на ремень никто гарантию 10 лет не даёт почему-то...

а на прямом приводе - если изначально хорошо пропаяно - то наверное он вечный

brat 001 написал : если бы это было надежно то все бы давно перешли на прямой привод,а пока только lg

не могут - этому мешает действующий патент LG при прямом приводе можно сделать барабан большего размера - вот все LG и завидуют, Самсунг купил лицензию

при всем этом - с чего это стиралка стоит больше 9тыс руб = лишние деньги за то же самое; с сушкой что ли ?

смотрите чтобы стиралка могла стирать при 95 градусах и выше - значит резинки будут качественными

спросите в сервис центре точно на такую модель - какой там подшипник и сальник, потом на другие, сравнитегабариты и цены - тоже можно делать выводы

А есть ли у кого опыт длительного использования машинки с прямым приводом? Действительно двигатель не ломается? Дело в том что некоторые консультанты приводят такие доводы. Если накроется движок с ременным приводом,то его проще заменить и работа дешевле стоит. А если с прямым приводом то придется разбирать чуть ли не всю машину с заменой не только матора но и сальников,подшипников и.т.д. Короче по цене проще будет новую купить.

SergeyE написал : ...при прямом приводе можно сделать барабан большего размера...

с этого места можно поподробнее

еще сегодня консультанты проинформировали что чем уже стиральная машина тем больше вибрация при отжиме. А мне нужна максимум глубина 44 см. Идеальный вариант 38-40 Чтобы можно было вставить под столешницу.(по высоте подойдет обычный стандарт) Хочется чтобы еще и барабан был не очень узкий. Продавцы под этот критерий советуют либо эл-джи (5 кг 44 см) либо ардо итальянской сборки (5 кг 39 см) Говорят что у нее стоят противовесы с балансировкой (хотя несведущему человеку лапши на уши навешать не трудно) и она практически приравнена к прямому приводу по вибрации. У кого есть какие мысли по поводу выбора.

brat 001 написал : Действительно двигатель не ломается?

в первых партиях был непропай - но это проблема гарантийщиков; сейчас наверное исправили

Y.ura написал : с этого места можно поподробнее

в обычных приводах мотор висит под баком - занимает место

brat 001 написал : А если с прямым приводом то придется разбирать чуть ли не всю машину с заменой не только матора но и сальников,подшипников и.т.д.

если что-то летит, то в любой стиралке экономичен только ремонт по гарантии - а проблемы гарантийных мастеров Вас не касаются ремень заменить не сложно - но только если он не порвал провода двигателя и не погнул шкив; в дорогих машинкаих ремень качественный - широкий, резиновый, известного производителя - они долго служат, а вот в узких чаще попадается откровенное дерьмо

SergeyE написал : ремня - а они рвутся - и через год и через 2

СМ 12 лет,ремень никогда не рвался и не собирается рваться...он там есть...как новенький,недавно смотрел!

А так место просто пустует, остается глубина, а что разве ширина шкива не меньше размера прямого привода

Y.ura написал : А так место просто пустует, остается глубина, а что разве ширина шкива не меньше размера прямого привода

речь о том, что можно сделать больше, а не о том, какая модель попалась Вам под руку

Вы наверное ремнотник - если так, то скажите - гарантия на двигатель она включает в себя подшипник и сальник ? если да - то однозначно надо брать прямой привод - т.е. сальник-подшипник это как раз то, что летит и что очень тяжело мастеру-любителю ремонтировать самостоятельно

Чепик написал : СМ 12 лет,ремень никогда не рвался и не собирается рваться...он там есть...как новенький,недавно смотрел!

наверное СМ без названия... количество циклов стирки наверное не важно как и диаметр шкива (кстати, см. приличный размер шкива на фото от Y.ura - сейчас не на всех машинках такие)

те ремни, что ставили 12 лет назад - не всегда ставят сейчас; на узком Сименсе ремень оказался дрянью, а вот на старом полноразмерном Сименсе - ремень отличный

SergeyE написал : наверное СМ без названия...

Если станет легче...Evrosoba-1000.

brat 001 написал : Нужно срочно купить стиральную машину. Выбор огромный но в ценовой политике до 15-16 т. Сейчас продавцы хвалят lg с прямым приводом и гарантию на мотор 10 лет дают. Другие наоборот отговаривают. (говорят что если бы это было надежно то все бы давно перешли на прямой привод,а пока только lg) Понятно что каждая лягушка свое болото хвалит. Поделитесь своими советами по выбору машинки.

гарантия не действует в случае попадания воды на движок-а сей феномен к сожалению встречается и часто (подшипники и сальник оставляют желать лучшего).За такие деньги можно уже бош нормальной серии взять (серия WAA к покупке не рекомендуется)

SergeyE написал : те ремни, что ставили 12 лет назад - не всегда ставят сейчас; на узком Сименсе ремень оказался дрянью

Это на новом Сименсе? На моей узкой Бош Макс 4 ремень машинку точно переживёт. 12 лет уже пашет ежедневно.

Недавно ремонтировал стиралку lg wd 10170 с прямым приводом. Сломался подшипник, соответственно, вода проникла и на движок. Двигатель выдержал воду, но полетел таходатчик. Маленькая такая платка из 6 деталюшек - 2 датчика Холла и обвязка. Полетел датчик Холла, замену найти не смог. А стоит платка в интернете 800 рублей. На рынке, продавцы её только с приводом в сборе предлагали за самое маленькое 1,5 тыщи б/у. Еле нашел через знакомых в СЦ lg.

У прямого привода до недавнего времени эти самые таходатчики были слабым местом. И еще - там плата залита компаундом-герметиком. Часто реле отпаивается - приходится пластиковый лоток вскрывать для пропаивания. А так в принципе хорошая машина.

У меня Ардо итальянской сборки (39см) более 10 лет с полноценными стирками 2-4 раза в неделю.

А вот еще такой вопрос. Почему барабан на элджи магнитится(при чем во всех местах) Что уже не из нержавейки делают,хотя в паспорте написано что из нержавейки.

brat 001 написал : А вот еще такой вопрос. Почему барабан на элджи магнитится(при чем во всех местах) Что уже не из нержавейки делают,хотя в паспорте написано что из нержавейки.

Во многих темах уже это обсуждалось: нержавейка бывает немагнитная (хромо-никелевая) и магнитная (хромистая). Для барабана стиралки подойдет и хромистая.

brat 001 написал : А вот еще такой вопрос. Почему барабан на элджи магнитится(при чем во всех местах) Что уже не из нержавейки делают,хотя в паспорте написано что из нержавейки.

более того-в тех местах где металл с царапинами,появляется коррозия (ржавчина ).Их чистой нержи уже не делают-это сендвич из металла -тонкий слой нержи потом обычный металл и еще один тонкий слой нержи.

SergeyE написал : в обычных приводах мотор висит под баком - занимает место

Я бы дополнил - занимает свободное место. :D Очень сомневаюсь, что двигатель будет ограничением для размера бака. Главное ограничение - это ширина СМ. А уж по высоте всегда есть запас места, куда с легкостью можно воткнуть двигатель. А вот то что у машин с прямым приводом страдает глубина загрузки более предсказуемо. КПД и надежность столь оригинального двигателя так же под вопросом...

SergeyE написал : т.к. нет ремня - а они рвутся - и через год и через 2

Electrolux 1046. Каждодневное использование... ремень рваться пока не собирается. :D И ни у кого из знакомых не слышал о подобной поломке. Тока помпу на 10 летнем самсунге пару раз у родни меняли.

SergeyE, к ремонту бытовой техники не имею отношения, разве что для дома для семьи. Выбор за Вами, просто в качестве достоинств, Вы выбираете какие то сомнительные аспекты имхо. Неужели на первом месте стоит тип двигателя, а не возможности СМ, наличие тех или иных программ, уровень шума, возможность дополнительных полосканий, замок от детей да мало ли ...

P.S. при гарантии - 10 лет на двигатель поинтересуйтесь ресурсом СМ.

Левша1 написал : (подшипники и сальник оставляют желать лучшего

т.е. на них гарантия 10 лет не распространяется ? по сути это самый главный вопрос - от ответа на него и будут определяться мои рекомендации ну и конечно на цены нужно посмотреть - мне кажется дико платить за стиралку больше 8-9тыс - перебьются

Kvost написал : Это на новом Сименсе?

да - причем внутри на некоторых деталях было написано Sital - съОЕМемили гады; в ней также сразу полетела плата и таходатчик - в режиме стирки вращает со скоростью чуть ли не отжима

dirty alex написал : ремень рваться пока не собирается. И ни у кого из знакомых не слышал о подобной поломке.

а Вы посмотрите, какие запчасти является ходовым товаром у торговцев - ремни, помпы, ТЭНы...

Y.ura написал : а не возможности СМ, наличие тех или иных программ, уровень шума, возможность дополнительных полосканий, замок от детей да мало ли ...

так с этим-то у LG как раз нормально - все корейцы всевозможных опций вставляют больше чем нужно

PS 2-4 стирки в неделю это довольно мало; после покупки большого Сиеменс мы как-то первые месяца два стирали раз по 5 в день - даже паузу делали, чтобы "двигатель остыл"

SergeyE написал : да - причем внутри на некоторых деталях было написано Sital - съОЕМемили гады; в ней также сразу полетела плата и таходатчик - в режиме стирки вращает со скоростью чуть ли не отжима

Чья сборка? Силтал это сильно конечно.

Kvost написал : Чья сборка? Силтал это сильно конечно.

Скорее всего его и сборка. Неплохая машинка, простая, как Жигули. У нас такой Бош проработал (и сейчас работает) на старой квартире. За 15 лет менял только ремень (три раза) и один раз ремонтировал амортизаторы. Ремни "летели" из-за дышащего деревянного пола - все собирался укрепить, но так и не собрался. Но и ремни, как оказалось, не проблема: после того, как два раза ставил аналоги, по совету с этого форума поставил другой (марку не помню, более широкий, черного цвета), и о проблеме забыл.

AlexEE написал : Скорее всего его и сборка.

Сейчас у Боша и Сименса нет узких стиралок, производимых в Италии. Германские есть, китайские есть, российские есть. Раньше и итальянские были. А сейчас из итальянских остались встраиваемые стиралки с сушкой, которые для БСХ делает Смег. И что-то, кажется, делается для бренда Нефф.

Kvost написал : Чья сборка

какая разница, если это Сименс ??? делать мне нечего как пытаться по номеру модели Сименса выяснять, что именно это за машинка

хотя может там только резинки от Ситала - не факт, что все остальное - не углублялся я в подробности

сам по себе Ситал ничем не плох - могут и маленький шкив отлить, могут и большой; ремень тоже - могут узкий, могут широкий; могут из пластика, а могут из резины; подшипник с одним уплотнением, а могут с двойным - выбирай запчасти на вкус и заказывай модель машинки под собственным брендом

всегда утверждал, что место сборки мало на что влияет - влияет только комплектация/конкретные запчасти - фиговые запчасти пусть хоть самураи собирают - результат будет плохой, а китайцы хорошие запчасти тоже прикрутить смогут

но с Сименсом все равно обман/результат тот же - так за что переплачивать ?

Ломается все без исключений! Двигатель вечный. Ломаться нечему. Поэтому и гарантия такая. Статор из сердечника и провода. ротор железяка с магнитами. Чему ломаться? Чаще электроника из строя выходит, бывает магниты лопаются. Толково все придумано, главное проще, себестоимость дешевле а продается дороже. Для снятия двигателя нужно открутить 8 крепежей, включая те что на задней крышке. Кто писал бред выше? Сказочники?

SergeyE написал : фиговые запчасти пусть хоть самураи собирают

Дело в том,что...самураи фиг будут ставить фиговые запчасти, у них это не принято, а китайцы ставят без зазрения совести.

dirty alex написал : Главное ограничение - это ширина СМ. А уж по высоте всегда есть запас места, куда с легкостью можно воткнуть двигатель. А вот то что у машин с прямым приводом страдает глубина загрузки более предсказуемо. КПД и надежность столь оригинального двигателя так же под вопросом...

Не делают баки отдельно для прямого и обычного двигателя. Они одинаковые, есть крепления для обоих двигателей. Так же одинаковый барабан, корпус и все остальное.

Собственно машинка с прямым приводом от обычной отличается только этим самым приводом. Ну и еще эл.модулем и жгутом проводки. (модуль к слову надежней обычного). Все остальное - корпус, подвижный узел, периферия, все одинаковое.

Что касаемо плюсов-минусов то надо понимать что основная цель применения прямого привода это банальное удешевление производства. Все плюсы-минусы это явление побочное.

SergeyE написал : сам по себе Ситал ничем не плох

сам по себе Силтал это не производитель, это торговая марка. Заказывают у реального производителя под своим брендом. Другими словами - клон. На самом деле может быть чем угодно.

Глуповатый> Не делают баки отдельно для прямого и обычного двигателя. Они одинаковые, есть крепления для обоих двигателей. Так же одинаковый барабан, корпус и все остальное.

То есть в машинах (скажем, в 45 см глубиной) отводится совершенно одинаковое расстояние и на шкив под ремень при классике, и на собственно весь двигатель при DD?