Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3446395

Feld написал :
Вы сами себе ответьте, по бюджету Файн Вас не напрягает?

Да по бюджету получается примерно одинаково

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

_maximus_ написал :
Да по бюджету получается примерно одинаково

Необходимо учесть вопрос кормёжки . Кушать расходку даже лучший грызун будет .

бегрол написал :
Необходимо учесть вопрос кормёжки . Кушать расходку даже лучший грызун будет .

Для Боша я не слабую кучу пилок энкоровских прикупил всевозможных копеешных, они может и не кошерные, но пилят! Ещё и устанавливаются без переходника, что тоже гут

Feld написал :
я кучу пилок энкоровских прикупил

А я одну попробовал - больше нехочу .

Ну да, как всегда, вопрос профессионального или любительского применения, мне по профессиональным критериям выгоднее ездить на мередесе-я езжу на нем, хотя есть франко-итальянцы и прочии форды ценою и в обслуживании подешевле. А вот Feinutivan, вроде позиционирует себя как любителя(типа домик сам строит), а инструмент рекомендует хороший, но по нехилым ценникам, такой не у всякого профессионала, при этом постоянно уязвляет и пытается привить комплекс неполноценности у владельцев макито-бошей. Feld, Вы совершенно правы, жужжалкой можно работать и получать удовлетворение, при этом не чертыхаться из-за недостатка мощности.

Uncle_James написал :
жужжалкой можно работать и получать удовлетворение

... это не о резиновой женщине?? Нет?? Раз уж вы видите в моих постах только это:

Uncle_James написал :
постоянно уязвляет

..придётся соответствовать...

Uncle_James написал :
а инструмент рекомендует хороший

...я ни кому ничего не рекомендую,я просто показываю,как работает хороший инструмент... Слово за Вами..

Uncle_James написал :
типа домик сам строит

..только не "типа",а просто...

Uncle_James написал :
позиционирует себя как любителя

..никак я себя не позиционирую,я и слово такое не применяю.. мне его трудно выговорить,хоть смысл и понимаю... .. ещё мне нравится шутка:"любитель построил Ноев Ковчег,а профессионал "Титаник"

Uncle_James написал :
привить комплекс неполноценности

..неужели получилось...

Не, ну СуперКат я точно не потяну, а вот ММ с Германии выйдет так же как 300_й в Москве. Естественно всё с фрезами в комплекте... Вроде сейчас и новые Бошевские фрезы идут с крестом под Файн. Поэтому с оснасткой думаю попроще будет !?

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

_maximus_ написал :
а вот ММ с Германии выйдет так же как 300_й в Москве.

..а сколько Бош в Москве?? ММ в германии от 6000р.(старт) СК от 16000...Пилят они по скорости по разному ,но не в прямой зависимости от цены.. Но там помимо другого мотора ещё и вот такой красивый "основной узел": .. видео чужое,быстренько удалю...

Ну я если ММ буду брать, то такой:

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

_maximus_ написал :
Ну я если ММ буду брать, то такой:

..такой стоит 10000р. .. какой-то он сильно шлифовально-заточенный.... может и правильно.. диск круглый очень удобный.Лезет в отличие от ЭШМ-ок. куда угодно.. и надо сказать,не сильно отстаёт от них по производительности... Пилочек вот маловато.. но если не издеваться над пилками как я(например) хватит лет на 5....

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

бегрол написал :
А я всё жду , что скажет Виталий . Про аккум-ный Файн . Очень интересно .

Нет возможности его сейчас по-настоящему протестировать. Могу только сказать, что он пилит значительно быстрее Bosch PMF180 (опять же, что в большей степени тому виной — пилка или сам аппарат?) и звучит гораздо приятнее. Звук ниже (у Боша визгливый) и по-моему тише.

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

helmutivan написал :
..такой стоит 10000р. .. ...

В переводе на русский язык ЭТО будет так (Вариант, т.к. есть там MultiMaster-250 Вт, SuperCut Automotive-на 400Вт +с АКБ и SuperCut Construction -на 400Вт +АКБ ) -

Sever-1 написал :
ЭТО будет так

..не совсем.. Вы подкинули не совсем тот комплект по шлиф-расходке.. патрубка нет,платформ... а главное это Акку версия.. она дороже на 4-пять штук.. но мысль Ваша в целом понятна.. и ничего кроме" да уж",сказать нечего...

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

helmutivan написал :
..не совсем.. Вы подкинули не совсем тот комплект по шлиф-расходке.. патрубка нет,платформ... а главное это Акку версия.. она дороже на 4-пять штук.. но мысль Ваша в целом понятна.. и ничего кроме" да уж",сказать нечего...

Не-ее, Нструмент нравится, бесспорно. Но ценик и реалии подсказывают, что почти то же качество можно приобрести в 2-3 раза дешевле... - того же синего производителя.
(просто подправил собеседника, что есть раздел и для Russian пользователей..)

helmutivan написал :
Вы подкинули не совсем тот комплект по шлиф-расходке.. патрубка нет

а что, кто-то всерьез собирается этой жужжалкой что-то шлифовать по-взрослому? Зачем на этом вообще акцент делать? В хозяйстве очень желательно иметь нормальную шлифмашинку ленточную + круглую эксцентриковую для "заполировать", получится и быстро и качественно. Мультирезак в качестве шлифмашинки меня не порадовал, очень посредственно за исключением - узких и неудобных мест, к примеру дверной рамы в "уголках", а рукой зюзюкать шкуркой на брусочке лениво ))

Sever-1 написал :
можно приобрести в 2-3 раза дешевле... - того же синего производителя.

.. а вот теперь я не понял.. акку на 18 у Бош нету.. да и качество

Sever-1 написал :
почти то же

... "почти" не считается .Хотя я полностью согласен и с УВ.Малевичем и со всеми остальными,и много-много раз об этом говорил,для работ,именно тех,что показывают Бош и Макита в рекламе,этого инструмента хватит ... И каждый волен выбрать для себя... я только против нервных заявок,что это одинаковый инструмент... он разный... сильно разный...

Feld написал :
а что, кто-то всерьез собирается этой жужжалкой что-то шлифовать по-взрослому? Зачем на этом вообще акцент делать?

..не знаю зачем... Максимус такой выбрал.. а я как-раз назвал этот комплект"каким-то слишком шлифовальныо-заточенным"... Я тоже мало им шлифую... но производительность у СК очень высокая.. очень..Маленькая ЭШМ 125 БОШ отстаёт в скорости...Ну,если смотреть по объёму опилок за определённое время... крючки на платформе у Файна и той однорукой Бошки,просто земля и небо... Другое дело,там совершенно разный принцип шлифовки.. траектория движения...

Feld написал :
Мультирезак в качестве шлифмашинки меня не порадовал, очень посредственно за исключением - узких и неудобных мест, к примеру дверной рамы в "уголках", а рукой зюзюкать шкуркой на брусочке лениво ))

.. Это Вы про Файн говорите...? Мне вот предстоит шлифовка внутри домика,и я не уверен,что не буду шлифовать Файном с круглой тарелкой,вместо спец машинок... Одной из причин отказа конкретно в этом деле,от использования Файна, может быть его шумность ... на улице более-менее а вот внутри... Но только не производительность и удобство... это всё есть.. В известных пределах конечно...

Я буду ей как раз шлифовать только те углы, куда ЭШМ не долезет Ну или ещё что то мелкое или сложной формы (не в плоскости)

helmutivan, ну я таки из ваших постов так и не понял, Вы меня на Мультикат склоняете или в сторону Боша ??

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

helmutivan написал :
.. а вот теперь я не понял.. акку на 18 у Бош нету.. да и качество
... "почти" не считается .Хотя я полностью согласен и с УВ.Малевичем и со всеми остальными,и много-много раз об этом говорил,для работ,именно тех,что показывают Бош и Макита в рекламе,этого инструмента хватит ... И каждый волен выбрать для себя... я только против нервных заявок,что это одинаковый инструмент... он разный... сильно разный...

  • Абсолютно не нервничаю.. Суть не в том, что у кого-то из производителей нет 18-ти В аккума.. Да и фиг бы с ним... Часами и сутками с таким инструментов редко где будешь работать... Для более привычных работ и существуют (правильно подмечено, и болгарки, и шлифовалки..)
    А здесь: Раз - два.. и подпилил что-либо..
    Принципиально, эти инструменты не отличаются друг от друга... ( небольшую разницу в мощности, оснастке..., а тем более форму и цвет не принимам к рассмотрению..)
    Купил себе аккумуляторную такую "трясучку" .., но потом и подумал, что надо было сетевой брать... Где сейчас нет электричества? Да и в сетевом, со временем акк не выйдет из строя...

А вот моя история:
Узнал как то я о новом инструменте... мультимастере! На то время и выбора то не было... зелёный сетевой бош, синий аккумуляторный бош и файн мм. На зелёнку рука не поднялась, аккумуляторку не хотел... пришлось брать файн. Купил в комплектации Топ. И за три года использования, я им только пилю и несколько раз шлифовал с помощью треугольной подошвы (лень было утюжок от макиты доставать). А ведь у меня не домашнее использование.
А если бы выбор на момент покупки был бы таким, как сейчас, то я бы взял бы макиту. Так как 95% всей работы занимает именно пиление. Имхо

_maximus_ написал :
Вы меня на Мультикат склоняете или в сторону Боша ??

.. ну я не могу быть категоричен... Я пробовал в работе резаки из леруа... имел в собственности Младший Бош.. пробовал 250-ый и 180-ый и ещё кое-что .. и я радовался за этот инструмент.. НО попался в руки СК... и всё... я не смогу пересесть с удобного дивана на табуретку... по доброй воле,по крайней мере... В Вашем случае(описанные задачи) Бош сделает... кроме выбивания плитки.. надо будет добавить молоток с зубилом... И Вы можете совершенно правильно думать что Всё очень хорошо... И всё так и будет... Но тогда купите Бош.. работайте им.. не читайте ничего и вообще, забудьте о существование Файна... Я не знаю,какие слова Вы произнесёте.если когда-то в руки попадёт Файн.. Я отнёсся к этому нормально .и свои прежние машинки не ругал ,и о своих потраченных ранее деньгах не жалел и не жалею .. а вот сосед самый ближний по даче,поработав моим инструментом около часа(на полу лежал его Бош) просто матерился со словами: "и на фига я выкинул такие деньги" Надеюсь понятно это он про себя.

_maximus_ написал :
Я буду ей как раз шлифовать только те углы, куда ЭШМ не долезет

..я там говорил о шлифовке именно круглой Файнрвской подошвой... она более подлезучая чем эшм-ки.. она просто плоская и тоненькая... Ну к примеру ,залезь под ступеньку... между досок ,в щели какие-то, и в глубокие "канавки".. треугольником это тоже можно делать А в углах и нужно(если нет в хозяйстве дельты,тем более) Но треугольник сильно сливает круглому диску,в производительности того,что пошире...

_maximus_ написал :
Я буду ей как раз шлифовать только те углы, куда ЭШМ не долезет Ну или ещё что то мелкое или сложной формы (не в плоскости)

helmutivan, ну я таки из ваших постов так и не понял, Вы меня на Мультикат склоняете или в сторону Боша ??

Углы удобней шлифовать ПШМ-кой в форме утюжка (у меня макитка). А мультиком это неудобно... честно!Имхо

helmutivan написал :
там помимо другого мотора ещё и вот такой красивый "основной узел"

Ага, интересно! Как бы раньше предполагал с долей неуверенности: эксцентрик и вилка в принципе самые обычные, но в контактной зоне просматривается нечто вроде вставок и наверняка твёрдого свойства. Подшипник - вещь условно копеечная по ср. с вилкой; а износится, так заменить его не сложно.
На что и Калинкину пенял: мало того, сам металл раскатывается, так ещё и дефекты в нём изначально. Вилка у Диолда напрессована, потому узел редуктора вкупе с бОшкой практически неремонтопригоден. А поставь туда пластинки из твердосплава, дай пару подшипников в запас, так можно вообще забыть про долговечность. Если только как у Баруты - движок сгорит.

Sever-1 написал :

  • Абсолютно не нервничаю..

..да я не про Вас.. вообще..

Sever-1 написал :
Часами и сутками с таким инструментов редко где будешь работать...

..я работал всё прошлое и это лето. Кроме дрыгалки по времени работал больше ,только болгаркой.. да и то не факт... не засекал просто,а теперь работать буду ещё больше.. понравилось заниматься не хитрой резьбой по дереву...

Sever-1 написал :
но потом и подумал, что надо было сетевой брать...

..ну правильно... что есть не ценим... я тоже иногда подумываю,но наоборот о акку-ом.. В идеале,конечно оба...

бегрол написал :
svetliy1963, вся наша жизнь - сплошные компромиссы ...

Однозначно.Но давайте просто посчитаем,какой ценой они достигаются.Дешёвый виброгрыз(Диолд,Энкор) +(плюс) Bosch или Makita по цене почти не отличаются от Fein MM.А вот по качеству (особенно при интенсивном использовании) сольют.Или Вы всерьёз думаете,что 300-й Bosch намного лучше 250-ого,которого ММ рвёт,как тузик грелку. Или Вы думаете,что Makita выпустила свой инструмент для конкуренции с Fein.Её (Макиты) прямая задача отхватить как можно больше от доли Bosch.

_maximus_ написал :
helmutivan, Raper, svetliy1963,

БЛИН ЩА ЗАСТРЕЛЮСЬ... !!!!

Как то на обьекте работал мультиком, подошёл друг (он электрик), увидел в моих руках диво-дивное и чудо-чудное. Увидел и понял, то что жить не может без этого инструмента, пошёл и купил... зелёный сетевой бош! теперь не нарадуется. И у него тоже не домашнее использование и ничего... машинка жива и помирать не хочет.

Malevich написал :
эксцентрик и вилка в принципе самые обычные, но в контактной зоне просматривается нечто вроде вставок и наверняка твёрдого

..ну по назначению, да.. по величине , массивности ,и форме разные.. и посадка вилки ,в том числе.. про химсостав ,не буду... но предположить можно,поскольку Файн как-бы на полном серьёзе,не исключает применения своего привода и для работы в швах между бетонных панелей... не знаю на сколько это нужно вообще(думаю есть более предпочтительный инструмент,для санации швов) Но сам факт предполагает выдерживания не слабых нагрузок ,при ударах всяких случайных и не очень.. это всё-же не дерево..

Malevich написал :
сломалась или люфтила на шпинделе - не слышал такого

..могу показать.. правда уже и не помню,чего с ней точно,но на валу люфтит ... лежит в тумбочке вместе с валом , верхним подшипничком и шайбой для приёма пилок.. с хрен знает какого года.. тогда не было ни бошей ни диолдов,а ломаные редуктора были..

Malevich написал :
и стану восточным людям по бартеру в аренду давать.

..ну наконец-то нашли нишу для инструмента... ну,типа,1.профи,2.быт, 3.для аренды гасикам..

Negabarit написал :
Все таки наверное логичнее было бы сравнивать их с фейновским мультимастером.

... нет,их(Д и Э) логично сравнивать только между собой... а мультимастер нужно сравнивать только с СК... потому что качество деталей,пластика,провода,звук мотора со всеми вытекающими, у них одинаковы(равные),собирались на одном заводе.на тех же линиях... результат "на выходе", почти одинаков.. а разница, вероятно только в ресурсе(кондовость редуктора)... это и можно сравнивать.. НО если судить по написанным цифрам в ТТХ,(моща)то Вы правы,-ММ можно сравнивать с чем угодно, с цифрой 250 ватт на борту,но только в теории и на расстояние в километр друг от друга.. иначе разница видна даже не включая инструмент... а я вообще-то,стараюсь сравнивать включённым и больше на брёвнах и досках... . .. Ребяты.. ну не обгаживаю я ни Энкор, ни Диолд,ни Бош ,ни Макиту... Каждый инструмент на своём месте... вот в сравнениях шуриков,что-то нет такого восприятия,хотя тоже есть огромные различия в них.. никто вроде особо не спорит.. а тут почему?? Класс другой... вот и все дела... "и не надо лохматить бабушку"

бегрол написал :
Когда сказал , что сказал , и где сказал ? И где видео ?

..да сегодня, где-то выше.. ну,типа пилит быстро..в сравнение с бош-зелёным..... Вот появится у него время,сравним под видео с сетевым... я -то лично,не сомневаюсь в одинаковости... разве что на секунды повлияет привычка к самому хвату... корпуса всё же из-за акка,разные... А Берес показывал наверное на мастеровом.. он там почаще.. но то был акк ММ.