_maximus_ написал :
Хочу фильму про сравнение Makita TM3000C с Fein MM250 !!!
Если все получится,то в конце недели у меня будет такая возможность.Тут не от меня зависит.
Сегодня попытался измерить потребляемый ток у Макиты.Мерял клещами(дешевыми,китайскими),причем двумя разными.На холостом ходу ток составил 0,5А +- 0,1А
под нагрузкой 1А +- 0,1А.
напряжение в сети в тот момент было 230 В
Верхом на грызуна не садился,показания снимал когда обороты начинали просаживаться при вгрызании.
Не берусь судить о погрешности "измерительных" нонейм-клещей,равно как и о корректности подобной операции,но результат таков.Я,к сожалению,не специалист в подобных вопросах.
Sam-Samych Большое спасибо за Ваши замеры.
Чтобы как следует, без спекулятива, разобраться -замеры потребляемого тока не только желательны, а обязательны! -одного кино мало. Кстати, сравнить хотелось бы не токи, а мощь. В том смысле, есть ли регулятор оборотов на этой Маките, и в каком положении он был, когда Вы делали Ваши замеры токопотребления? То есть, без оглядки на подводимое напряжение замер токов уже не столь содержателен и ценен.
А меж тем, помимо всех этих различий (возможно весьма сопливых) в потреблении, амплитуде и тд, чуть ли не главную Погоду в Результат способно внести Полотно.
Уже решили, на каких именно полотнах будут сравниваться осцилляторы?
Сегодня фрезировал ММ шов между плитками ( да и саму настенную плитку , немного ) для укладки туда провода ( после разрыва сливной трубы в стене от раковины отказала часть электрики в туалете ) - это просто песНя какая то (Только обороты надо держать на максимуме - иначе глазурь скалывается ) .
Даже не представляю , чем еще это можно было бы сделать Уже окупился .. Ждем лета с деревом :yu
Canon FF написал :
В том смысле, есть ли регулятор оборотов на этой Маките, и в каком положении он был, когда Вы делали Ваши замеры токопотребления?
Забыл написать.На максимуме конечно.
Canon FF написал :
Уже решили, на каких именно полотнах будут сравниваться осцилляторы?
Пока не знаю.Файн пока я видел только на картинках.В любом случае полотно будет одно и тоже.Попробую разные,выберу,если конечно отличающаяся посадка пилки,и переходники не внесут свои коррективы.
угу написал :
Сегодня фрезировал ММ шов между плитками ( да и саму настенную плитку , немного ) для укладки туда провода ( после разрыва сливной трубы в стене от раковины отказала часть электрики в туалете ) - это просто песНя какая то
Вы бы поподробнее:какими насадками,как долго,что с пылью и т.д.Думаю,многим интересно и полезно будет.
svetliy1963 написал :
Вы бы поподробнее:какими насадками,как долго,что с пылью и т.д.Думаю,многим интересно и полезно будет.
В меру пыльно . Куда уж без этого (( Выбор то не большой . В силу того , что оригинальные Файновские , те которые желтые , у меня "поплыли" при расчитке швов быстро( уже писал об этом , был удивлен ) , а жАбА , с которой я дружу , заставляет думать о ней , использовал Энкор . Причем швы лучше расчищать , а фрезеровать - - напыление тоньше , задирает плитку меньше , вернее вообще не задирает .Клей выбирается медленно ( выбирал на всю глубину полотна , где то 1 см , что бы было куда 2* 1,5 кв засунуть ), но выбирается .
Но речь о настенной , половая каленая , с ней , мне кажется , такое не пройдет .
По времени - при условии , часть плиток снята под ремонтный слив -10 целых плиток 20 *25 , часть по короткой стороне ( большая ) , часть по длиной - 1,5 часа где то , с перекуром . Двумя полотнами .О них- выше.
_maximus_ написал :
Блин, ну я думаю нужно как то свести Uncle_James и n-p-n хотя бы..
_maximus_, старая сводня, сезон закончился, работы немного, время есть, даже beres высказывал желание поучаствовать, проблема в месте проведения испытаний.
Ну в целом можно даже у нас, у нас там очень немного места, но чтобы снять видео и разместит двоих-троих испытателей вполне возможно. Снимать видео и фото тоже есть чем. Так что дело за малым - приехать на Бирюсинку 6 и провести испытания!
Вот прям щас передо мной GOP10,8 с бим-пилкой 28mm, и ММ квик с зажатым в него E-Cut...
Читаю вот это Ваше:
Sam-Samych написал :
...если конечно отличающаяся посадка пилки,и переходники не внесут свои коррективы...
и думаю, что Вы только что очень хорошо описали главное конкурентное преимущество FEIN -именно безапеляционно-мертвая посадка оснастки, и именно безапеляционно-жесткое полотно E-Cut чаще всего обеспечивают лидерство МультиМастеру. Это же осциллятор, 10-20тыс/min! И думаю, переходники заметно снижают жесткость посадки, с ними результат будет хуже. Не говоря уже о росте массы осциллирующего узла -лишние массы будут попросту красть энергию осциллирующего движения.
Вы расскажите мне , пожалуйста, про комплект для опиловки -6 39 01 025 06 0 и конкретно про " Алмазная шлифовальная вставка
№ заказа: 6 37 06 014 02 6 " из него . Что ей можно заточить ? Скажем - нож для газонокосилки ? Просто нож ? Стамеску ?
а то у кого не спрашиваю - никто не знает ((
Вообще этот набор позиционируют для моделирования. Но в части заточки вот есть кусок в видео
Так что думаю, что можно и нож и стамеску - это в видео показано и другие ножи скорее всего.
beres написал :
Вообще этот набор позиционируют для моделирования. Но в части заточки вот есть кусок в видео
Так что думаю, что можно и нож и стамеску - это в видео показано и другие ножи скорее всего.
Ясно , спасибо ... Не совсем то , что хотелось бы .
Kvost написал :
Получается 230Вт.
...Если и врут, то не настолько.
Почему ж именно врут?
-если двигатель заметно больше подгрузить, то ток наверняка "уедет" к заветным полутора амперам)
-ведь чаще всего двигатель развивает макс мощь в тот момент, когда обороты движка (от возросшей нагрузки) ПАДАЮТ АЖ ВДВОЕ!!
-а наш Уважаемый тестер до таких условий мотор явно не нагружал (не доводил).. Да и чревато это, наверное -и для редуктора, и для пилки..
-я и говорю, все эти "ватты" от Лукавого -что в осцилляторах, что в автомагнитолах.. и конечный результат определяется СОВСЕМ ДРУГИМ.. например, качественным (максимально жестким) узлом крепления оснастки..амплитудой хода полотна..и тд..
Барута написал : n-p-n,
В этой теме неделей раньше я уже что-то подобное говорил о ТТХ макиты и честных ваттах. Тогда меня маненько обсмеяли, вывод быд таков, что у макиты - это декларация, а вот у фа - "честные" ватты, да и боша тоже честные...
о как.. и это как-то подверждается с цЫфрами или ..?
угу написал :
Сегодня фрезировал ММ шов между плитками ( да и саму настенную плитку , немного ) для укладки туда провода ( после разрыва сливной трубы в стене от раковины отказала часть электрики в туалете ) - это просто песНя какая то (Только обороты надо держать на максимуме - иначе глазурь скалывается ) .
Даже не представляю , чем еще это можно было бы сделать Уже окупился .. Ждем лета с деревом :yu
а ещё, а ещё грызуном можно плитку в размер вгонять, натурально спилив часть плитки по краям! Вчера этим занимался, причем энкоровским "рашпилем" - хорошо пошло. Но обороты, действительно, нужно выставлять максимальные на подобных операциях
И думаю, переходники заметно снижают жесткость посадки, с ними результат будет хуже. Не говоря уже о росте массы осциллирующего узла -лишние массы будут попросту красть энергию осциллирующего движения.
А как же наличие оригинального переходника с Суперката на ММ ? Люди когда делали -скорее всего думали , да и опыт большой ..
Хотя, не согласится с Вами сложно ..
Уточню - переходник, чтобы ставить ММ расходку на Суперкат. И файн позиционирует это исключительно для шлифовальных всяких дел. Пиление стоит делать оригинальными пилами с посадкой СК.
Не соображу как объяснить , нарисовать бы ..., точить надо на наждаке . Можно еще так - берете полотно от обычной ножовки по металу ( лучше не с двухстороними зубами - ломается тяжко ) , обламываете под углом , что бы зубчики оставались на остром угле и ими выбираете затирку .. Хлопотно , конечно ( , но ведь таких мест не так много ..
Хорошо, лукавят И я точно знаю, что этим грешат многие марки.
Canon FF написал :
-если двигатель заметно больше подгрузить, то ток наверняка "уедет" к заветным полутора амперам)
Вот когда нагрузят и снимут замеры, тогда и будет что обсудить. Хотя думаю, что задавить до нуля такой инструмент маловероятно, даже гоп 10,8 мне лично не удавалось.
Не указано ж, для какого именно режима измерена потребляемая.
Потребитель предпочитает видеть значение побольше -что, к примеру, на пылесосе, что на осцилляторе.
Далее, чем больше нагрузка, и чем ниже обороты, тем эта потребляемая мощь больше.
К примеру, моторчик GOP10,8 при клине вала не прочь потреблять аж сотню ампер при подводимых 10,8вольт. Это БОЛЕЕ КИЛОВАТТА -но (даже при всем спекулятивном желании производителя) указать ТАКУЮ мощность для него -это, конечно же, было бы чистейшим подлогом, так как в этом режиме у мотора нулевая вых мощность, и нулевой кпд.
Но вот ПРИ ПОЛОВИННЫХ (от максимальных) оборотах мы наблюдаем у моторов уже вполне сносный (в смысле, далеко ненулевой) кпд в районе 50% и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, максимум мощности на валу.
И, хотя моторы сверхредко используют в столь нагруженном режиме, Производители любят указывать для мотора ИМЕННО ЭТУ потребляемую мощность -которая соответствует режиму максимальной мощности на валу.
По жизни же (и в нашем опыте -тоже) моторы чаще всего гоняют гораздо менее нагруженно -то есть в режиме, близком к режиму максимального кпд -это когда кпд в районе 70-80%, обороты 85-90% от максимальных на хх, и выходная мощность 50-70% от максимально достижимой.
В свете сказанного, намеренные 230ватт потребления под нагрузкой вполне соответствуют этикеточным 300-320ватт -ведь и в этот Режим загнать инструмент вполне можно, если, по выражению Тестирующего, "аж сесть на него".. -можно даже попытаться проконтролировать все это дело и на слух -режиму максимальной выходной мощности мотора соответствуют обороты, примерно вполовину меньшие оборотов холостого хода. Действительно, режим явно не для осцилляторов -и есть риск ухайдокать не только полотно, но, наверное, и редуктор даже -то и дело всплывает инфа, что редуктор осцилляторов не любит сверхвысоких нагрузок.
Kvost написал :
Значит, у моего защита не работает, а у сетевых её и вовсе нет.
Думаю, в GOP нет защиты по току -но вполне может сработать защитное отключение по минимуму напряжения, если напруга акка просядет ниже этого порога при потреблении конского тока. А токовой защиты как таковой в этом GOPe (быстрее всего) нет - токоограничительную роль великолепно выполняет внутреннее сопротивление самой акб, я уже писал об этом -до того мощный в этом осцилляторе мотор.
угу написал :
А как же наличие оригинального переходника с Суперката на ММ ? Люди когда делали -скорее всего думали , да и опыт большой ..
Хотя, не согласится с Вами сложно ..
..этот переходник предназначен на переход на их же расходку, для шлифования мягких материалов... шлиф листы на липучке, и если речь о жёлтом треугольнике,-клеи,мастики... а вот остальной "твёрдосплав" и "алмаз",тем более,для пиления, имеет уже стандартную шестигранную посадку,без всяких переходников.. собственно вот .ув.beres уже объяснил
beres написал :
исключительно для шлифовальных всяких дел. Пиление стоит делать оригинальными пилами с посадкой СК.
... моё имхо, все эти переходники,особенно предлагаемые производителями,для перехода на чужую расходку,имеют в немалой степени роль завлекаловок.. они конечно работают,но лишний элемент в зажиме,всегда ведёт к издержкам.. самое оптимальное у всех произв. будет применение собственной,специально разработанной и ,надеюсь испытанной,оснастки и расходки..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.