SerShe написал :
Ну и зачем Вам переходник? Файновскую расходку планируете на TM3000C ставить?
Это мне напоминает классический спам-слоган Enlarge your penis! Можно ещё китайские часы натуральными алмазами инкрустировать, а в ТАЗ поставить колёса от BMW.
[h=3][/h]
бегрол написал :
Вы не помните , зато я помню прекрасно . И пилка на СуперКоте входила в дерево под различными углами как горячий нож в масло . И как реальный пользователь ГОП утверждаю - на Боше такое не бывает . С Бошевскими пилками , естественно . Может , конечно с пилками Файна или Имперскими и будет подобный результат - не знаю .
У Суперката ещё и амплитуда больше, это тоже роль играет. И мощность 400W, а у Гопа только 300. И якорь у Суперката больше по диаметру, следовательно, выше крутящий момент и момент инерции. Так что очень возможен fail в этом варианте удлинения пениса.
ADM05 написал :
Представители российского отделения МАКИТы уверяют, что на форуме Мастерсити к их марке относятся предвзято.
И заметьте: именно в последнее время, а до того как раз хвалили. Так может что-то надо в самой консерватории поменять? Например, перестать гнать брак, или снизить цену до реальной - на уровень такого же китайского говна.
Вычитаете из стоимости нового автомобиля его стоимости при продаже следующему владельцу и делите её на реальный пробег. Для MB, SAAB и BMW стоимость пробега нового автомобиля составляет ок 20$ за 100 км. Бензин, запчасти и ТО в этой цифре не учитываются.
SerShe написал :
"Дареному коню в зубы не смотрят" (С)
Сказать больше нечего?
Bad Guy написал :
Дело не в пижонстве, там две причины покупки: можно спокойно использовать на стройплощадке любых бомжей, которые убивают инструмент чрезвычайно быстро, но зато работают за еду; и, естественно, распил и откат. Вы не знали, что в Германии есть распил/откат? А он таки есть, как и везде.
С какой лёгкостью вы пытаетесь меня просветить, совершенно не зная предмета. Речь идёт об организации, собирающей газопоршневые, дизельные и газотурбинные электрогенераторы. Логистика расходов этой компании складывается не из выискивания самых дешевых бомжей для выполнения работы, а из выстраивания верного графика закупок необходимых комплектующих. Это экономия складских затрат и уменьшение массы денег, вложенных в материалы. Понятия, что здешним хозяйственникам неведомы. Здесь кидняк является ключевым решением кадрового вопроса, а в Германии минимизируют количество персонала.
Что до самих немцев, то к их недостаткам хочу отнести неспособность говорить другу другу неприятные вещи. Отчего проблема долго не находит решения, т.к. о ней не знают как начать разговор. Если есть ошибка в проекте, то монтажники предпочитают эту глупость проектировщика выполнить, нежели сообщить о наличии ошибки руководству.
cineman написал :
Вычитаете из стоимости нового автомобиля его стоимости при продаже следующему владельцу и делите её на реальный пробег. Для MB, SAAB и BMW стоимость пробега нового автомобиля составляет ок 20$ за 100 км. Бензин, запчасти и ТО в этой цифре не учитываются.
Если Ваш подарок потом будут перепродавать следующему владельцу, согласен, они много не потеряют
Есть. Если бы мне вчера подарили Диолд, я бы тоже обрадовался. Нужно было кирпич пилить, а GOP для этого жалко использовать.
В любом другом случае я бы все равно воспользовался бошем, поскольку им мне работать приятней.
У меня, к примеру, расходки много, разной, порядка 10 производителей набралось. Но я все равно больше пользуюсь пилками Бош, потому что они мне больше нравятся, хотя и дороже. Все остальное лежит на всякий случай. Может так и пролежит без пользы.
Если бы я покупал для работы в производстве, наверное, соотношение цена-качество были бы для меня интересными и логичными. Причем, чем серьезней работа, тем, думаю, серьезней был бы и производитель инструмента и инструмент дороже.
Но я покупаю для себя лично, поэтому покупаю то, что мне хочется. При этом считать цену-качество я не знаю, зачем заморачиваться.
Это скорее всего для тех, кто хочет оправдать свою покупку того, что он покупать не хочет, но на большее денег не хватает. И пытается договориться со своей жабой, бюджетом и еще чем-то. Это из психологии.
Это как с женой. Или по любви или по цене-качеству. Меня устраивает только первый вариант.
SerShe написал :
Если бы я покупал для работы в производстве, наверное, соотношение цена-качество были бы для меня интересными и логичными.
А так как зарабатывать инструментом нет нужды, то можно зубоскалить и мерится стоимостью пилок и жужалок. Я не знаю, сколько проживёт энкоровский резак, но мой GOP10.8, сломавший защёлки трёх аккумуляторов, себя уже никогда не окупит. Бесполезное приобретение. Бошевских пилок не пробовал, но слабо верю, что они в четыре раза лучше энкоровских. А именно четырёхкратная разница в цене между ними. Если в космос лететь потребуется, то куплю пилку подороже, а на Земле и дешевыми обойдусь.
Зарабатывать инструментом....при такой постановке вопроса есть еще и другие нюансы, кроме чисто финансовых.
Приведу пример немножко офф - в свое время был приглашен переделывать работу рукожопых отделочников - именно благодаря наличию в моем арсенале связки шлифовалка + пылик. Работы надо было вести в коридоре жилой квартиры, вопрос пылеудаления стоял весьма остро. Как в таком случае считать окупаемость пылика? Конкретно его вклад в процесс был весьма скромен, но весь процесс состоялся только благодаря ему.
Точно так же и тут - мультик позволяет решать задачи, нерешаемые другим инструментом в разумные сроки. И арифметика типа "потратил-заработал" тут не работает.
Bansher написал :
Зарабатывать инструментом....при такой постановке вопроса есть еще и другие нюансы, кроме чисто финансовых.
Какие нюансы заставляют покупать пылесос ИС ПУ32/1200 в 2 раза дороже под маркой Kress? Вопрос не стоит о покупке мультирезака. Вопрос о том, стоит ли платить больше, если не видно разницы?
cineman написал :
Какие нюансы заставляют покупать пылесос ИС ПУ32/1200 в 2 раза дороже под маркой Kress?
У нас в городе таких пыликов не видел - в смысле крессовских. При ориентировке на инетные цены разницы в два раза не заметил. А нюанс, кстати, может быть следующий - сам гонялся за ИС ПУ 32 - дефицит, даже в онлайн-лабазах (из числа тех, что отправляют такой товар в нашу глухомань). И если человек хотел ПУ 32 за 10 000, но нигде нету - а есть аналогичный Kress за 13 000 - почему бы и нет?
это только один вариант объяснения такого поступка, на самом деле могут быть и другие нюансы, которые лучше уточнить у автора покупки Kress-a. Не удивлюсь - если человеку очень нравится крессовская продукция в целом, и он решил и пылик взять от любимой фирмы.
cineman написал :
А так как зарабатывать инструментом нет нужды, то можно зубоскалить и мерится стоимостью пилок и жужалок. Я не знаю, сколько проживёт энкоровский резак, но мой GOP10.8, сломавший защёлки трёх аккумуляторов, себя уже никогда не окупит. Бесполезное приобретение. Бошевских пилок не пробовал, но слабо верю, что они в четыре раза лучше энкоровских. А именно четырёхкратная разница в цене между ними. Если в космос лететь потребуется, то куплю пилку подороже, а на Земле и дешевыми обойдусь.
Я считаю, что мой GOP 10,8 V-LI за два года себя уже давно окупил. Я правда, не считал, сколько что стоит, а работал им. Аккумулятор один на 2А тоже ломал, но я его специально насиловал. С тех пор больше не ломал. Понимая, как это происходит, можно не наступать на грабли дважды или трижды, делать аккумуляторным резаком то, что им делать удобно, а для остального есть сетевой.
Вообще, все мерить деньгами, думаю, не есть правильно.
SerShe написал :
Вообще, все мерить деньгами, думаю, не есть правильно.
Мы тут о дрожащем инструменте говорим, а не обо всём. Вы же цену на товар ваш в деньгах назначаете. Потому деньгами и будем мерить.
Всё те же упомянутые мною немцы на Бош вообще не смотрят, так как считают этот бренд хобби-инструментом. GDR10,8 они с удивлением открыли для себя в моих руках. Это значит, что предубеждение к Бош у них столь сильно, что они его даже не изучают на полках. Подозреваю, что выбор Макиты в качестве правильного инструмента подкреплён общественным мнением и слишком крепко засел в немецких мозгах. А может быть Макита долго демпинговала и тем достигла такой славы. Мне самому этот настойчивый выбор был удивителен. Однако же, в контесте гайковёртов моя Макита обошла одноклассников в дурной силушке.
cineman написал :
.... Всё те же упомянутые мною немцы на Бош вообще не смотрят, так как считают этот бренд хобби-инструментом. GDR10,8 они с удивлением открыли для себя в моих руках. Это значит, что предубеждение к Бош у них столь сильно, что они его даже не изучают на полках. ....
Лет эдак с 6-8 назад читал одну статью про инструмент и наиболее популярные модели в Европе.
При опросах и вопросам задаваемых немцам: "Какой Вы знаете самый популярный инструмент?" Те, в-основном, сразу называли марку AEG...
А вот Bosch выходил на вторые-третьи позиции, так как асоциировался больше с бытовыми приборами...
cineman написал :
С какой лёгкостью вы пытаетесь меня просветить, совершенно не зная предмета. Речь идёт об организации, собирающей газопоршневые, дизельные и газотурбинные электрогенераторы. Логистика расходов этой компании складывается не из выискивания самых дешевых бомжей для выполнения работы, а из выстраивания верного графика закупок необходимых комплектующих. Это экономия складских затрат и уменьшение массы денег, вложенных в материалы. Понятия, что здешним хозяйственникам неведомы. Здесь кидняк является ключевым решением кадрового вопроса, а в Германии минимизируют количество персонала.
Так тогда всё правильно, такой организации инструмент Hilti не нужен, именно по перечисленным мной причинам. Правильно делают, что его не покупают. А что касается "кидняка" как решения кадрового вопроса - так он точно так же есть и "здесь", по вашему выражению, и "там." Иначе нелегальные гастарбайтеры в таких количествах не плодились бы в Дойчланде. Их берут на работу только потому, что потом их можно кинуть. Кстати, если их ловят - то всё заработанное конфискуется в бюджет, в отличие от Великобритании, к примеру.
cineman написал :
мой GOP10.8, сломавший защёлки трёх аккумуляторов, себя уже никогда не окупит.
А как это произошло? У меня целая коробка скопилась таких аккумуляторов, все в работе, и все целые. А работают ими совсем разные люди, от аккуратных до полных разгильдяев. Вот и стало интересно, что им запретить делать, чтобы не сломали защёлки?
cineman написал :
Вопрос о том, стоит ли платить больше, если не видно разницы?
Всегда завидовал людям, которые марку стали и технологический процесс видят.
Оказаться зажатым может и в дереве и в металле. После чего уже сам корпус инструмента начинает совершать колебания по оси привода инструмента. Несколько таких колебаний, и защёлки аккумулятора сломаны. Конструкция посадочного гнезда аккумулятора в GOP10,8 позволяет аккумулятору болтаться в гнезде, ломая своей массой защёлки.
Bad Guy написал :
Не понял, где может "оказаться зажатым" инструмент так, чтобы лопнули защёлки аккумуляторов?
Это возможно при глухом погружном пилении, когда пилку может заклинить в материале. Если пилку клинит и инструмент не выключить, он переходит в резонанс. При резонансе защелки аккумуляторов начинают перетираться. Минут 5 и они отломаются. Вообще то GOP 10,8 не очень предназначен для глухого запила. Слабоват для этого. Особенно, если пилки не очень хорошие. Для глухих запилов лучше пользоваться сетевым инструментом.
Двух секунд достаточно для слома защелок. Через 5 минут уже перегреется и отключится аккумулятор. Но прежде он вылетит из инструмента. Держаться будет уже нечем.
Для глубокого запила необходимо использовать пилку на 15 - 20 мм уже этого запила. Заглублять пилку нужно выбирая сектор за сектором, не допуская большого местного заглубления. Но даже эти приёмы не позволяют уверенно избежать клина.
cineman написал :
Двух секунд достаточно для слома защелок. Через 5 минут уже перегреется и отключится аккумулятор. Но прежде он вылетит из инструмента. Держаться будет уже нечем.
Аккумулятор то почему должен перегреваться? У меня первый раз GOP обломал 1 защелку на 2А аккумуляторе минут через 10-15 работы. Аккумулятор был не теплый даже. Второй раз я это делал на заказ на Дне открытых дверей Bosch. Минут 5 понадобилось на то, чтобы защелки отломились. Аккумулятор тоже был 2А. Инструмент при этом очень сложно держать - сушит руку.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.