Реверс электродвигателя

Добрый день всем форумчанам! Подскажите пожалуйста как включить реверс такого двигателя. 250Вт, 220В, 1420 об/мин, выпуск 1963г. Болпром (болгария).

Работает от однофазной сети без каких-либо пускателей. Просто ноль, фаза на два нижних клемма и движок крутится. Шильдик читается уже очень плохо, никаких схем подключения нет, просто вместо очень старого провода питания поставил новый и все работает. Когда смазывал подшипники и вводил в работу - разбирал. На роторе есть что-то типа центробежного выключателя, значит есть пусковая обмотка, которая при определенных оборотах выключается. При включении - ощутимое проседание напряжения в сети, крутящий момент очень хороший. Наждачный круг 200-250 мм. стартует мгновенно, остановить трением нереально, пильным диском 250мм резал доски 3 см поперек. Сейчас двигатель работает в бетономешалке (150 литров) вместо штатного 750 Вт, китайского, перегревшегося (самому не верится, что движок всего на 250 Вт) . Работает намного лучше штатного, стартует без проблем и пустую, и полностью груженую бочку (5-6 ведер раствора), но крутится лишь в одну сторону, причем в сторону выгрузки и поэтому перемешивание долгое и не очень хорошее, раствор все время норовить выскочить из бочки. Поэтому нужно двигатель реверсануть, чтобы крутили в одну, и в другую сторону. В клеммной коробке 8 проводов, по два центральных - закорочены, всего получается 6 клемм. Чем протестировать, куда перекинуть провода для реверса? Звонилок и тестеров у меня нет. Как лучше поступить? Подскажите! Очень благодарен всем, кто откликнется!

Что то мнне подсказывает, что однофазные асинхронники вращаются только в одном направлении.

Тринадцатый Асинхронники как трехфазные, так и однофазные вращаются в прямом и обратном направлениях. Здесь вся хитрость в подключении проводов пусковой обмотки. Без пусковой обмотки однофазные движки пускают толканием (накручивают шнур на ротор, дернул и раскрутил) куда толкнул, туда и пойде вращение. А стартовая обмотка должна сама этот толчок обеспечивать. Но не хочу без проверки тыкать провода, чтобы не спалить девайс. Можно было бы не заморачиваться, но современный китайский для бетономешалки с двумя направлениями вращения стоит порядка 120-150у.е., потребляет 750Вт, греется, через 40 мин работы - обязательно перекур, а не тянет так, как этот старый двигатель. Удивительно, но счечик с болгарским старым движком крутится медленнее, чем с китайским, но крутящий момент больше, обороты одинаковые. В чем загадка? Я вопрос задал, потому что надеялся, что кто-то уже имел дело с подобным двигателем. У меня большого опыта нет, но очень уж диковинная у него клеммная коробка.

Наверное куплю мультиметр и буду определять обмотки. Спасибо.

Тринадцатый написал : Что то мнне подсказывает, что однофазные асинхронники вращаются только в одном направлении.

гоните это Чтото от себя подальше, с его глупыми подсказками..

Alexhunter написал : В клеммной коробке 8 проводов, по два центральных - закорочены, всего получается 6 клемм.

движок обалденный у вас.. Бесценный просто.Только клемник у него по-молдавски сделан млеа..В клемнике я вижу 6 проводов выходящих из двигателя ( 2 выводы пусковой , 2 выводы рабочей , и 2 выводы центробежного контакта ) но напряжение почему то у вас подается на шпильки - к которым не подходит ни один из выводов двигателя,-хотя вы утверждаете что он работает..

4eh написал : движок обалденный у вас.. Бесценный просто.Только клемник у него по-молдавски сделан млеа..В клемнике я вижу 6 проводов выходящих из двигателя ( 2 выводы пусковой , 2 выводы рабочей , и 2 выводы центробежного контакта ) но напряжение почему то у вас подается на шпильки - к которым не подходит ни один из выводов двигателя,-хотя вы утверждаете что он работает..

На 3-м фото это плохо видно, но на нижних крайних двух шпильках есть по одному черному проводу на каждую, их просто плохо видно из-за того, что провод питания, их собой зарывает. Клеммная коробка действительно странная, поскольку никаких перемычек там не установлено, сама коробка из диэлектрика. Получается, что верхниех два крайних вывода в работе не учавствуют никак, но, видимо, предназначены, чтобы на них переключать питание.
Мультиметра пока нет, но достал ЛАТР и думаю попробовать подавать питание на разные клеммы через него. Знаю, что так делают, но предварительно все же хотел бы прозвонить и определить сопротивления обмоток. Не знаю каким напряжением от ЛАТРА тестить, чтобы и критуться как-то начало, но и чтобы не сжечь, если коротнет?

Alexhunter написал : Но не хочу без проверки тыкать провода, чтобы не спалить девайс.

Это верно. Однофазный двиг реверсируется только за счёт пусковой (или конденсаторной) обмотки. Для этого просто меняется её "полюсовка". Т.е. необходимы 4 вывода - 2 от рабочей обмотки, 2 - от пусковой (конденсаторной). В вашем случае можно говорить только о пусковой. Фича в том, что без "звонилок" никто не рискнёт что то советовать вам. Спалите двиг, а виноват я буду?:confused:

Alexhunter написал : Не знаю каким напряжением от ЛАТРА тестить

Мало что даст, не парьтесь.

Alexhunter написал : Не знаю каким напряжением от ЛАТРА тестить, чтобы и критуться как-то начало, но и чтобы не сжечь, если коротнет?

каким ЛаТРом, вы че ??:scare НЕ ВЗДУМАЙТЕ !!! Попадете на выводы центробежного контакта - и без глаз останетесь и движок выкините - если контакт выгорит..Только тестером надо мерять..Причем не просто "прозванивать" - а мерять сопротивление обмоток..

Спасибо, конечно, но я не большой спец в электротехнике. Почему хотел ЛаТРом, потому чо так всегда получали пониженное напряжение, пускали на очень пониженных оборотах коллекторные двигатели в электроинструменте, чтобы протестировать работу механических узлов. Но в асинхроннике это, наверное, не проканает. Не собираюсь я туда пониженным напряжением лезть. Я так понимаю, что опасность может представлять короткое замыкание на клеммах выключателя. Так?

Тестировал обмотки старым прибором Ц4326, но омметр там, видимо, дохлый и четких показаний не дал. Зато просто прозвонил обмотки, предварительно разомкнув центральные пары. Прозваниваются они буквально в шахматном порядке:

Четких показаний омметра нет. Буду искать нормальный прибор. Опыта обращения с похожими движками у меня нет. Даже не представляю, какая там может быть схема. Аналогичных схем в Сети не нашел.

Зато думаю заменить этот движок в мешалке на другой. Есть двигатель от насоса Агидель 440Вт с двумя обмотками: рабочей и пусковой, постоянно включенной через конденсатор 6МкФ. Просто включается вилка в розетку и работает, тут реверс реально сделать, но крутящий момент у движка низкий (это ведь был насос). Думаю заменить 6Мкф на 10 и попробовать при нагрузке, чтобы не грелся, а для старта применить еще параллельно пусковой конденсатор емкостью 20-40МкФ, который тут же будет отключатся. Как думаете, усилит ли это движок?

Спасибо!

Подключал однофазный асинхронник.
В одну сторону запускается хорошо , выдает хороший крутящий момент, потребляемый ток в норме. В другую сторону запускается хорошо, на холостых работает ровно, но при нагрузке мощность не развивает, выбивает автоматы. При третьем варианте коммутации не запускается, дергается и гудит. В глубинных насосах сильно не разгонишся, на выходе три провода. Либо крутит как надо, в одну сторону. Либо не крутит и гудит. С Агиделью не сталкивался. Не могу припомнить где асинхронные однофазники с реверсом используются. Взять сверлильные станки. Трехфазный с реверсом, однофазные без реверса.

Если три провода на выходе, то это пусковая обмотка с рабочей внутри соединены и для реверса нужно все разобрать чтобы перекоммутировать полюса. С трехфазными движками по направлениям вращения проблем не было, менял полюсовку питания рабочего и пускового конденсаторов и все работало с одинаковой мощностью. Но вот в бетономешалке нужен большой пусковой момент. Я ставил трехфазник 1,5кВт, соединенный треугольником с рабочим конденсатором 130МкФ + пусковой 150МкФ (больше уже не было). Но пуск слабее чем у однофазника на 250Вт. Еще трехфазник этот на 3000 об/мин, а однофазник на 1500 об/мин. Может конденсаторов еще больше понаставить? Но вес двигателя 1,5 кВт слишком большой и конструкция громоздкая. Поэтому думал, если не получится реверс у этого двигателя на 250Вт, поставлю от насоса на 440Вт с конденсаторами, но не перегреется ли он и какой прирост мощи будет? Двигатель от насоса еще имеет фланцевое крепление, а в мешалку предусмотрен двигатель на лапах. Придется много переделывать, а в итоге этот двигатель еще может и не потянуть. Еще на барахолке присмотрел недорого продают двигатель 450Вт от стиралки-автомата, но такой движок, кажется, не рассчитан на непрерывно долгую работу, а на циклы включения-выключения, так что может сгореть. Подскажите, пожалуйста, как же быть?

Тринадцатый написал : однофазные без реверса.

Мало сталкивались. Легко. У стиралок даже "программатор" ставится, чтобы вращение реверсировалось.

Alexhunter написал : 450Вт от стиралки-автомата, но такой движок, кажется, не рассчитан на непрерывно долгую работу, а на циклы включения-выключения, так что может сгореть. Подскажите, пожалуйста, как же быть?

ИМХО, на стиралках просто нет двигов 450Вт. (Нет необходимости в такой моще). Исследовал один, двухскоростной, хотите, фото и схему включения сброшу, но не пойдёт он на мешалку. В чём у вас проблемы с трёхфазниками? Если пуск трудный, сделайте расцепление. Двиг пускаете вхолостую, потом грузите.

Там действительно 450Вт, движок от стиральной машины Indesit. Это в наших ставили 120Вт, 180Вт, а в поздних 220Вт на центрифугу и 180 Вт на стиральный отсек. В автоматах нужно серъезный момент подать чтобы раскрутить барабан с бельем.

По своему движку. Попробовал кратковременно подать фазу и ноль через 1 и 4 вместо 5 и 8. Вращается в ту же сторону, но пусковая обмотка не размыкается и работает двигатель на повышенных оборотах, так использовать нельзя - перегреется.

Видимо нужно пробовать комбинации с проводами 2-3, 6-7. Но это завтра, когда куплю нормальный омметр. Может кто-то встречал схемы обмоток на подобные двигатели? Похоже, что схема у него как в АИР-71или 80 однофазных на 1500 об/мин, у которых 4 пары обмоток и, наверное, тоже 8 проводов на выходе.

Технотрон написал : Если пуск трудный, сделайте расцепление. Двиг пускаете вхолостую, потом грузите.

Спасибо за совет, но, согласитесь, это слишком сложно и не нужно для мешалки. Что-то типа сцепления нужно, а там уже сделан мощный подшипниковый узел на купол. В свою мешалку я гружу 5-6 больших ведер компонентов (цемент, песок, щебень), а это около 150 кг. Если не удается крутить мой двигатель реверсом, то оставлю так. Намного лучше и комфортней когда двигатель может начать работу и с пустой, и с полной мешалкой (конечно вращает он у меня не в ту сторону - все время на выгрузку и нужно вертикальнее ставить мешалку). Многие современные заводские не запускаются и с половиной груженого бака, все нужно делать так: включил, загрузил, перемешалось, выгрузил, выключил. Но если пропадает напряжение или случайно выдернули вилку, то выгружают в тачки неперемешанное, выковыривают оттуда лопатами, потом включают и загружают. Все получается неопрятно и нескладно.

Alexhunter написал : согласитесь, это слишком сложно и не нужно для мешалки

Насчёт сложности - нет. Ремённая передача поджимается паразитным шкивом. А что не надо - это да, но не от хорошей же жизни такие извороты. Кстати, похожий двиг у меня на наждаке трудится, завтра посмотрю, он ли, если чем смогу, помогу. Не спешите "палить" свой.

Спасибо, буду благодарен.

Как крайний вариант, если не получится электрическим путем, реверс механическим путем.

Механизм реверса трактора Т-25А: http://imglink.ru/pictures/13-05-11/ba9c7d09bab209de7c541b0cbc48b314.jpg