Как на стоимость капремонта влияет предварительно проведенный демонтаж?

PM,

PM написал: Или предварительный демонтаж мало влияет на цену капремонта?

да,конечно демонтаж никак не влияет на кап ремонт.Всё просто цена-качество,т.е. Вы можете договорится сделать кап. ремонт как от 5т.р.за 1м.кв. так и до 20т.р.,а может и выше со сломом или без него.Но есть одно но,когда Вы договоритесь с подрядчиком сделать ремонт за 5т.р.,а результат Вас не устроит,то скорее всего Вы потом услышите ответ,что ремонт был сделан за пять т.р.,а не за 10 или выше.Поэтому на такой довод Вам и возразить будет нечего. :) Так,что тема Ваша просто не о чём.

PM, неквалифицированный демонтаж силами ДемонТаджей,например стяжки ,или стены ,или (упаси Бог) канализации может увеличить стоимость капремонта.Как говорится,дай дураку перфоратор...С другой стороны,для самостоятельного демонтажа Вам может не хватить опыта и инструмента...стяжку самостоятельно снимать..не знаю,не знаю-перебитая проводка соседей снизу Вам нужна?Демонтаж,как правило,считается отдельно.Что касается выноса мусора,то при таком объёме Вам в любом случае придётся заказывать контейнер (и,скорее всего, не один)-поинтересуйтесь на фирме,сколько стоит контейнер с выносом мусора-получится значительно дешевле,чем силами дворников.А количество неопределённостей зависит исключительно от опыта и порядочности приглашённой бригады.Как-то так.Удачи в ремонте!

PM,Предлагаем внутреннюю отделку и ремонт квартир. Профессиональное выполнение всех видов работ. Строгое соблюдение технологии. Занимаемся черновым и чистовым материалом(по согласованию с заказчиком). Договор,гарантия. Постоянная бригада. Контакты:green-remont.com,тел.8 929 512 1140 Ольга. Звоните,переговорим. По Вашему вопросу- комплексное выполнение всех видов работ под ключ за кв.м.,включает и демонтаж. Лучше оплатить все виды работ сразу в одно окно,т.к.разбивка оплаты услуг к удешевлению работ не приведет,а к усложнению может привести. Бригада уже будет отвечать за выполнение всех этапов работы и демонтажа и последующих этапов.А то кто пуговицы,пришивает,а кто воротнички..,и никто ни за что не отвечает( это мы не делали,а это мы не делали.....,и все ищут виноватых...). Так что заказывайте комплекс работ и будите знать с кого спрашивать.

Спасибо всем за ответы. Мнения разделились, это хорошо, но несколько осложняет мой выбор. Некоторые отвечавшие не совсем правильно поняли мой вопрос, поэтому на всякий случай поясню на примере.

Вот выбрал я какую-то бригаду, дал им ТЗ, сходили на объект (до демонтажа), они все как-то посчитали (по смете или просто умножили метраж на какую-то волшебную цифру) и сказали, что работы по квартире для приведения ее из текущего состояния в "ремонт под ключ" по моему ТЗ будут стоить, например, ровно миллион. Потом я нанимаю отдельную специализированную бригаду на демонтаж за, скажем, 100т.р. (предположим, я провел мини-конкурс и это вполне адекватная цена), которая все начисто и более-менее профессионально снесет, вывезет много тонн мусора, пропылесосит промышленным пылесосом голую квартиру и помоет подъезд. Потом опять зову первую бригаду, и... их ценник остается ровно миллион (что странно), падает до 900т.р. (ну тоже вряд ли) или снижается до 920т.р. (что было бы, наверное, адекватно). Потеря мной условных 20т.р. (разница стоимости демонтажа между "основной" и "демонтажной" бригадами) компенсируется тем, что видя квартиру в "обнаженном" виде я могу поменять какие-то свои решения по планировке/дизайну без "вымогательства" дополнительных неадекватных сумм - ведь "основная" бригада еще не начала работу и я могу позвать другую.

Подводя итог, основная цель - не экономия, а повышение ясности.

PM, Суть дела в том что такой подход никакой ясности не вносит.

1. Вы сами для себя и для Исполнителя не сформулировали объем работ и технологию. Виды и типы материалов тем более.
2. У Вас ни разу не прозвучало "СМЕТА", без определения которой это все филькина грамота. Если правильно - попробуйте для себя проработать объем работ по демонтажу квартиры по помещениям: потолок, стены, пол... Вы сильно удивитесь, но вот у меня в сталинке, коридоры, кухня, ванная и туалет при подсчете получилось что общая площадь 21 кв.м. при потолках 3,3 нужно демонтировать, вынести и вывезти почти 7 тонн штукатурки, плитки, стяжки, засыпки и ненужной древесины. А для этого нужно столько то человеко-часов работы, столько то мешков и столько то таких грузовиков. И это все выражается в деньгах. Вот тогда Вы можете объективно выбирать, кто и как. И Вам правильно подсказывают, что проще и качественней решать одной бригадой, иначе нужен прораб-надсмотрщик на демонтаж. Так же смета нужна на выполнение всех работ, а то за что ни возьми - все от фонаря.

PM, имхо, неточность закралась в том что вы рассматриваете демонтаж вместе с наемом бригады универсалов.

Если вы нанимаете универсалов, имеет смысл отдать демонтаж им.

Если вы нанимаете отдельных профессиналов, их условием, ессно, будет готовая для работ квартира. И тогда нужен демонтаж.

Если нанимаете руководителя работ, который организует профессиональную бригаду из узкоспециализированных мастеров (заметьте, речь не идет о посреднике, который почти всегда выдает себя за руководителя работ!) - он это организует в рамках стоимости.

PM. Для ясности. Окончательная цена за капремонт ( работа + материал + доставка + подъем ), считается строго после слома - выноса. Во первых, размеры изменятся, бывает оч нехило изменяются. Во вторых, пока слом,у заказчика есть время принимать решения, как и что он хочет видеть в будущем. Вот почему ни один опытный строитель НЕ согласится с вашей формулой, озвучить всю сумму сразу, еще до слома. Зрение то не рентген, и исполнитель не телепат ) ... Делаем так : В договоре прописана цена за слом - вынос. А сумма за сам ремонт пока открыта ( предварительно,да, названа ) И прописывается после слома. Норм Зак понимает, что от предварительной суммы, может быть + 5 - 7 % дороже. Он на это готов. НЕ норм Зак, делает большие глаза, а чей то сумма увеличилась? Хотя знает, площадь на 3 - 4 м увеличилась. И все справедливо. И высота тоже увеличилась. Такой мудак ищет малоопытных ) Чеб на ИХ горбу в рай заехать )

Труженик написал: В договоре прописана цена за слом - вынос. А сумма за сам ремонт пока открыта ( предварительно,да, названа ) И прописывается после слома. Норм Зак понимает, что от предварительной суммы, может быть + 5 - 7 % дороже. Он на это готов.

Вот это и есть типичная ошибка с большими проблемами в последующем, мол сначала все сне сем ло основания. а ЗАТЕМ... . Хотите сделать по уму?

1. Делается план квартиры по факту (ведь наружные стены у Вас не уедут). Штукатурку - ее состояние и толщину можно определить без слома (+-10%). Стяжку - 10-20%. Это дает возможность сразу составить объем работ и смену по демонтажу, очистке, выносу и вывозу строительного мусора.
2. На базе этого плана нужно и делать эскизный проект если задумана перепланировка. И по эскизному проекту и составляется смета на выполнение работ и ориентировочно можно уже можно подбирать количество и типы материалов и определить их стоимость, и график доставки в том числе. Сметно-проектная документация - это кусок работы и должна оплачиваться. А без нее - это как стоить мост а получить сарай.

. Когда несколько фирмачей предлагали мне все снести а потом разбираться я послал их сразу. Не нравится мне метод постановки заказчика в позу...

Еще раз. Делали не раз ремонт квартир по дизайн проекту, который был сделан до демонтажа. После осмотра квартиры составляешь смету на демонтаж и вторую на ремонт, и эти сметы остаются фиксированными. Если заказчика не устраивает цена на демонтаж, он находит других. Смета на ремонт остается без изменения,если те кто делал демонтаж ничего не испортили. Меняется она в том случае, если происходят изменения в проекте. Практически все нюансы можно увидеть при осмотре квартиры

vasilis, Такой подход мне нравится :applause:

Сделайте демонтаж сами, мой вам совет, потом "даже я приду" все равно что чутка демонтировать найду (то мешает, это не так), но это уже мелочь, нам работать и делать надо а не ломать и мусор выносить. Вы квартиру вычистите а мы уже "совсем" за другую цену поработаем.