Спорный вопрос между мастером и заказчиком.

Di-es написал : Мастеру не удалось показать заказчику до начала практических работ, что он профессионально работает с чертежами и схемами.

Если он не умеет их изготавливать, то это не значит, что он не умеет с ними работать.

Желательно узнать позицию второй стороны, а так не ясно за что и почему отданы деньги.

stas® написал : Цитата: Сообщение от Di-es Оговорено было только то, что деньги даются как аванс и войдет в общую плату за предстоящую работу.

Оговаривали ли вы порядок расторжения договора?

Наверное, Вы юрист. ))) О каком юридическом расторжении договора может идти речь, если он был заключен на словах?

stas® написал : Цитата: Сообщение от Di-es Но она не состоялась не по моей вине, именно поэтому считаю, что деньги должны быть мне возвращены.

На Ваш взгляд, по чьей инициативе был расторгнут договор?

Вы настойчивы в своих вопросах. ))) И в очень интересном ракурсе ставите вопрос. Если мастер отказался от сотрудничества со специалистами управляющей компании, а я просто обязана с ними сотрудничать, то как можно понять- по чьей инициативе работа с данным мастером не состоялась? Считаю, что с таким мастером нет смысла сотрудничать дальше, ибо наши интересы просто расходятся: специалисту интересно сделать работу и получить деньги за неё (очень не малые, к тому же!), оставив все разборки на заказчика. А мне важно не просто отдать деньги за выполненную работу, а получить все подписи на актах скрытых работ, а не таскаться по судам и тратить нервы. ))) Как еще мне ответить на Ваш коварный вопрос? ))))

VasDmit40 написал : Мне кажется надо быть не много попроще , просто в местном отделении милиции накатать заяву на данного мастера, и представить его как афериста! Посоветуйтесь в отделении!

Бог с Вами, VasDmit40!

Хотя, в случае чего, найти любого человека всегда можно. Милиция-наш друг и товарищ! )))

avmal написал : Цитата: Сообщение от Di-es Мастеру не удалось показать заказчику до начала практических работ, что он профессионально работает с чертежами и схемами.

Если он не умеет их изготавливать, то это не значит, что он не умеет с ними работать.

Изготовление чертежей не входит в работу монтажника. Однако, рисовать от руки схемы он обязан уметь! И нарисовав её, в доходчивом виде представить заказчику. Все рассказать и показать. Даже если заказчик туп как пробка и понятия "фронт", "вид сверху" и "вид сбоку"- для него понятия неизвестные. )) Сказать как это называется? Это называется продемонстрировать заказчику свой высокий профессионализм в работе с клиентом. )))))))) Сделать схемку и воплотить её в жизнь- разве это не путь от эскиза к шедевру? Увидеть на фотографиях подобные шедевры можно у мастеров нашего форума. Никогда не поверю, что они сделаны просто на слух, так сказать.... Что вижу, то пою!

Если специалист в наш век компьютерной техники до сих пор работает тыкая пальцами, а не работает с чертежами- прямой ему путь на компьютерные курсы.

Жаль не спросила у данного специалиста об образовании. )))

Андрей Вяч написал : Желательно узнать позицию второй стороны, а так не ясно за что и почему отданы деньги.

Мне тоже было бы интересно её узнать. ))) Пока у меня есть его последняя фраза, на мое предложение- вернуть деньги и забыть о сотрудничестве.

Он скоро будет загружен работой с НОРМАЛЬНЫМИ клиентами. Друзья, будьте осторожнее, может этот клиент вы! ))))

Администрация форума о нашем сотрудничестве знает. Имя данного мастера тоже. Я еще попишу- попишу, может быть, придам юморное направление этой теме. А в конце, под занавес, назову его имя.

Должна же быть у меня хоть какая-то компенсация. Пусть она будет моральная. )))

2Di-es А этот мастер в курсе этой ветки? Вы ему сообщили, что его обсуждают? В общем, конечно, странно желание взять эти несчастные 3тр, репутация стоит дороже. Но для этого эту репутацию нужно защищать.

Уверена, что специалист читает мои сообщения в этой теме: в свое время я предупреждала его, что о нашем сотрудничестве станет известно. Имя его я не оглашаю по одной простой причине: если ему не понятно. ))) Я просто даю ему еще один шанс вернуть мне деньги- мой номер телефона ему известен,
дойти до автомата и положить на него деньги - не проблема.

И тогда тема останется в архиве форума как наглядный пример общения и взгляда на работу заказчика и специалиста.

И имя его я не оглашу.

Di-es написал : Наверное, Вы юрист.

Совершенно верно.

Di-es написал : О каком юридическом расторжении договора может идти речь, если он был заключен на словах?

В нашей жизни на словах заключаются 90% договоров. От этого они не перестают регулироваться нормами права. Основная проблема устного договора - это выяснение его действительных условий в случае возникновения разногласий. Именно поэтому я и пытаюсь уточнить у Вас о чем и на каких условиях, на Ваш взгляд, был заключен договор.

Di-es написал : Если мастер отказался от сотрудничества со специалистами управляющей компании, а я просто обязана с ними сотрудничать, то как можно понять- по чьей инициативе работа с данным мастером не состоялась?

Было ли оговорено, что составление схемы водоразводки для согласования с УК входит в состав работ? Было ли оговорено, что мастер должен взаимдействовать напрямую со специалистами управляющей компании? В каких формах и в каком объеме?

Если это оговорено не было, то было бы желательно услышать мнение компетентных специалистов - являются ли такие действия обыкновенно подразумеваемыми при выполнении подобных работ.

А вот Ваша следующая формулировка -

Di-es написал : Считаю, что с таким мастером нет смысла сотрудничать дальше, ибо наши интересы просто расходятся

• скорее говорит о том, что именно Вы утратили интерес к сотрудничеству с мастером. Опять-таки, если договором не установлено иного, то мастер обязан вернуть Вам полученный аванс за вычетом фактически понесенных расходов - поскольку до материальных расходов дело не дошло, то фактически он должен посчитать потраченное на Ваш заказ время и взять свою почасовую ставку.

Di-es написал : И тогда тема останется в архиве форума как наглядный пример общения и взгляда на работу заказчика и специалиста.

И имя его я не оглашу.

Вот такое впечатление, что Вы пытаетесь недостаточную продуманность договора с Вашей стороны восполнить шантажом :(. Это не есть хорошо :(.

Договор на словах мало что значит.А скорее НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ! Тем более в таком большом городе как Москва...Это не деревня подмосковная где все друг друга знают. Огласка ника такой маленький шантаж получается,ага ...

Легенда написал : Договор на словах мало что значит.

Если это было так, то понятие репутация не существовало бы. Если человеку нельзя доверять на словах , какой резон с этим человеком сотрудничать? Нельзя же КАЖДУЮ договорённость оформлять бумажно. Другое дело, что устный договор сложно сформулировать полностью, остаются недосказанности. Хорошо, если партнёры давно знакомы и все "умолчания" между ними прозрачны. Видимо в данном случае имеет место быть недопонимание партнёров. Впрочем это не повод отмалчиваться.