Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

06.01.2012 в 18:02:20

Установлю/ заменю на медную электропроводку в квартире/ офисе/ коттедже/ кафе/ ресторане/ магазине. Устанавливаю силовую и слаботочную проводку ( TV, SAT-TV, TF, Int, домофон) одновременно. Установка/ сборка щитов, автоматов, реле контроля напряжения, УЗО, дифавтоматов, пускателей, TV-сплиттеров( крабов). Монтаж розеток ( силовых, TV, SAT-TV, TF, Int ), выключателей, проходных ( 2-3-n-местные), диммеров, электрических теплых полов с датчиками и реле, домофонов,видеокамер и т. д. Навеска люстр, бра, точечных/ ленточных светильников.

С алюминиевой проводкой не работаю вообще,в том числе не доращиваю, не докручиваю, и не допаиваю, и ничего никуда не переношу.Также не работаю с проводами в одинарной изоляции. С автоматами ИЭК, ЖЭК, ..ЭК, АЕ (большие черные старые)- НЕ РАБОТАЮ, а только выбрасываю.Ерундой не страдаю, и не советую. Переделывать, перепрозванивать, всёперекручивать, после "горе-электриков" или тройные расценки, или отказываюсь сразу и не переделываю.

Рекомендую ( по ДСТУ): провод на розетки ВВГнгд или NUM 3*2,5 , на свет 3*1,5 . Использование другого типа силового провода (ШВВП, ПВС , или другие ...) не рекомендую, и если заказчик настаивает, то пишет расписку, что с рекомендациями ознакомлен, и вопросов не имеет, и впредь иметь не будет. "Концы" многожильного провода в этом случае опрессовываются. Слаботочные провода рекомендую TV RG6 медный, TF 4*0,4 экранир., Int cat5e FTP экранир. "Распаечные" коробки рекомендую устанавливать в "глубоком" стакане- за выключателем. Провода нигде не "доращиваются", и не "дотачиваются"- "колхозингом" не занимаюсь. Для коммутации предлагаю использовать WAGO, или могу и пропаивать по пожеланию заказчика. Автоматы рекомендую MOELLER.Устанавливаются соответственно 25А на 2,5 и 16А на 1,5. То есть автоматы устанавливаются на "номинал" провода, а не на "пиковые", "максимальные" нагрузки и т.д. Поэтому ничего нигде не греется и тем более не плавится.На мощные потребители ставятся отдельные линии и отдельный автомат:СтМ., ПММ, кондиционер, ТП, котёл, фартук кухни, джакузи, бойлер, ДШ, ДК, и т.п. Розетки и выключатели рекомендую LeGrand. Могу использовать автоматы и розетки других фирм-производителей, кроме ИЭК и т.п.

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

14.01.2012 в 23:10:04

Модульная продукция Moeller более не Moeller. http://moeller.kiev.ua/ http://www.moeller.com.ua/

Оптимизатор написал : Устанавливаются соответственно 25А на 2,5 и 16А на 1,5.

при этом обычные розетки на рассчитаны на 16А...

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

01.04.2012 в 12:33:29

Давно хотел написать заметочку о правильном выборе номинала автомата и кратенькое пояснение о том, откуда у нас, адских злобных электриков, получается так, что на кабель в 2,5 кв.мм, который тащит через себя очень грубо 25А, ставится автоматический выключатель (автомат) всего лишь на 16А, а не на те же 25. Ну и ещё развеять миф о том, что автомат отключается ровно при том токе, который на нём написан. Когда-то я тоже так считал, но это было давно и не правда.
Я думал, что есть какие-то специальные таблицы, доступные только избранным, что это всё мега-сложно и ужасно, а потом оказалось, что надо всего лишь открыть каталог, например, ABB…

А в каталоге нас ждут вот такие интересные странички. Я их выдернул из PDFника и выложил на всеобщее обозрение. Даю небольшими картинками с активной ссылкой под ними. По ссылке можно сослаться на какой-нибудь форум или скачать себе, чтобы потыкать в нос электрику.

Во-первых, самая основная страница каталога, где описаны самые важные параметры, определяющие время и токи срабатывания автомата (объяснения будут позже).

Во-вторых интересными мне показались поправки на температуру и количество устройств, стоящих рядом. Интересными, потому что некоторые товарищи с некоторых, кхм, офисов летом звонят и говорят: "А ты знаешь, у нас тут что-то автоматы стали отключаться. Наверное поломались. Надо заменить”. Разводка не моя, я ничего там не делал, но знаю что линии у них перегружены, автоматы тёплые, а жара только добавляет вкусностей.

И поправка на количество устройств:

Так вот, начнём разбираться. Первое и самое главное. АВТОМАТ ЗАЩИЩАЕТ НЕ НАГРУЗКУ (от замыканий или ещё чего). АВТОМАТ ЗАЩИЩАЕТ ПИТАЮЩУЮ ЛИНИЮ (КАБЕЛЬ)! Это необходимо отложить себе в мозг! Автомату наплевать на то, что там после кабеля. Его задача – спасти кабель от перегрузки, перегрева и пожара. Поэтому правильный выбор номиналов и параметров кабеля, автомата и розеток должен быть в следующей последовательности:

Смотрим на нагрузки, которые нам надо питать. Сколько они потребляют по мощности, и следовательно ток какой величины будет течь через их питающую линию. Для пересчёта тока в мощность можно использовать самую обычную формулу: P=U*I, где P – мощность, U – напряжение сети (220 вольт в случае квартиры), а I – ток. То-есть, для тока будет так: I = P/U. На самом деле данная формула справедлива только для резистивных нагрузок типа обычных лампочек, нагревателей, чайников. Но для нашего случая можно оооочень прикидочно использовать её и с другими устройствами. Чтобы питать нашу нагрузку, нам нужна кабельная линия (кусок кабеля). Какой именно? Смотрим на общий суммарный ток, который нам требуется и выбираем необходимый кабель по сечению (как найду нормальную таблицу – выложу). Для открытой прокладки можно очень условно прикинуть что 1 кв.мм кабеля = 10А. Для скрытой я "на века и с запасом” считаю как 8А/кв.мм. Смотрим сечение и округляем его в сторону ближайшего из стандартного ряда: 1,5; 2,5; 4; 6; 10. Автомат выбираем так, чтобы он отключился раньше, чем нашему кабелю настанет кирдык. То-есть, смотрим при каких токах автомат будет отключаться, и смотрим максимальный ток через наш кабель. Если кабель не катит – берём на сечение больше пересчитываем. Второе. Посмотрим внимательно на автомат. Автомат состоит из двух расцепителей. Теплового и электромагнитного. Тепловой расцепитель – это биметаллическая пластинка, которая разогревается при протекании через неё тока, при сильном перегреве изгибается, освобождает рычажок внутри автомата, и автомат отключается. Задача теплового расцепителя – реагировать медленно и защищать линию от перегрузок. Он будет срабатывать как раз тогда, когда вы наподключаете пяток нагревателей и десяток чайников. В этом случае через кабель потечёт слишком большой (для него) ток, и он может загореться. Вот в этом случае тепловой расцепитель "выжидает” некоторое время (а вдруг перегрузка кратковременная) и отключает линию, спасая её.

Электромагнитный расцепитель предназначен для защиты от короткого замыкания. В этом случае ток в линии будет очень большим по сравнению с обычной перегрузкой (в десятки раз), и линию надо отключить мгновенно. Для этого используется обычный электромагнит: катушка с проволокой и сердечник, который опять же приводит в действие механизм автомата, заставляя его выключиться. Пошёл огромный ток – электромагнит втянулся, отрубил линию.

А вот дальше начинаются интересности. Я в описании инерционности защиты говорил о том, что в некоторых случаях кратковременный выход параметра за пределы нормы может быть не особо критичным, и защита в этом случае не должна срабатывать слишком паранойно. Это правильно относится и к автоматам. Оказывается, что когда вы включаете какой-нибудь мотор, например пылесоса или дачного насоса, в линии происходит довольно большой бросок тока, опять же в несколько раз превышающий нормальный. Конечно же, по логике работы, автомат должен отключиться. Ну например мотор в рабочем режиме потребляет 5А, а в пусковом – 12. Автомат например стоит на 10А, и от 12ти он должен вырубиться. Что делать? Поставить автомат на 16? Но тогда случись что – заклинило мотор, замкнуло кабель – фиг его знает, отключится он или нет. А меньший – конечно защитит линию, но будет срабатывать от каждого чиха.

Вот чтобы с этим не париться, умные люди придумали такую вещь как "характеристика автомата". Правильно оно зовётся "Время-токовая характеристика", но на жаргоне обычно просто характеристикой или категорией отключения. Обозначается она той самой неприметной буковкой перед номиналом автомата, на которую обычно все плевать хотели :) Бывает B, C, D и для особых извращений – K и Z. Эта характеристика показывает ток и время, при которых будет срабатывать электромагнитный расцепитель автомата. Вот три основных:

B: 3-5 номинала C: 5-10 номиналов D: 10-20 номиналов Характеристика B самая чувствительная и показана к применению в квартирах и жилых зданиях, где нагрузки больше активные, а какие-нибудь мощные двигатели включаются редко. Характеристика C – самая распространённая (поэтому тоже катит, хе-хе, под жилые здания), и годится для общих случаев. А характеристика D как раз заточена под питание каких-нибудь злобных станков, больших моторов и прочих устройств, где могут быть большие перегрузки при их включении.

Так вот оказывается, что для нашего родного автомата в C16 диапазон токов, при котором он отключается мгновенно (~ 0,1 секунды) будет 80-160 А. Вот так-то! А вы его вешать на хилый кабель? Ну, кабель тоже не дурак и кратковременные перегрузки может выдержать.

Но займёмся более интересным тепловым расцепителем. Как мы помним, он предназначен для защиты линии от длительных перегрузок. То-есть, автомат не обязан отключаться сразу, и вот в этом случае время его НЕотключения может составлять какой-нибудь ЧАС, а то и больше. Заценим каталог, опять же для C16. Кстати, для всех характеристик B, C, D параметры одинаковы, поэтому я дам списочек для распространённых номиналов автоматов.

Время отключения БОЛЕЕ ЧАСА:

6А: 6,78А 10А: 11,3А 16А: 18,08А 25А: 28,25А А теперь время отключения МЕНЕЕ ЧАСА (но не значит что не именно час):

6А: 8,7А 10А: 14,5А 16А: 23,2А 25А: 36,25А Так вот отключение в течение часа означает в самом худшем варианте то, что автомат будет греться целый час, держать ток 23А (для номинала в 16А) и только потом отключится. Родимый и ненавистный (задолбался его на розетках видеть!) номинал в 25А привожу специально чтобы поржать на тему того, что перед его отключением ваш кабель в 2.5 кв.мм выгорит нахрен. Вот про это западло все обычно забывают, а именно оно и определяет требуемое сечение кабеля. Потому что кабель должен держать вышеозначенный ток целый час.

Давайте посчитаем, ради интереса. Берём автомат на 16А и кабель в 2,5 кв.мм. Для этого кабеля, положим, максимальный длительный ток будет 2,5*10 = 25А. При этом он довольно ощутимо нагреется. А длительный ток для прокладки в стене будет 2,5*8 = 20А. Это если кабель плохо охлаждается, лежит за какой-нибудь вагонкой в деревянном доме. Посчитаем, так сказать, самый худший случай. Смотрим ещё раз на автомат: более часа автомат на 16А держит ток в 18А, а менее часа – 23А. Самый хреновый вариант – более часа, 18А. Самый хилый ток у кабеля – 20А. 20>18, значит кабель использовать можно. Ну а более простое объяснение для клиентов в танке обычно такое: "А вот видите у вас на розетке написано 16А? Вот значит автомат тоже надо на 16А”. И это действительно так! А что наш родимый номинал 25А, который все так обожают ставить в том случае, если 16А маловато и он почему-то (вот гад такой!) выбивает? А там ток неотключения более часа – 28А. Это означает, что пока автомат соизволит отключиться, ваш кабель будет сам хорошей такой печкой.

Попробуем проверить вторую обоснованную хрень, о том что на кабель в 1.5 кв.мм автомат должен быть не более 10А. 1.5 кв. мм это или 15А или 12. У автомата на 10А токи 11 или 14А. Даже смотреть не надо – прокатываем. А если учесть, что сейчас есть или "нанокабели", или наоборот кабели с сильно заниженным сечением, то я строго настаиваю на следующем:

Для кабеля на 1,5 кв.мм автомат не более 10А Для кабеля на 2,5 кв.мм автомат не более 16А Можно попробовать просчитать другие кабели. У меня получалось дальше по возрастающей. Что на 4 кв.мм надо 25А, а на 6 - 32. На практике получается так, что в силу инерционности теплового расцепителя автомата при полностью загруженной линии в C16 на все её 16А можно будет ещё за 5 минут успеть чайник вскипятить и ничего не отключится.

Теперь понятно, почему у меня волосы встают дыбом во всех местах тела, когда я вижу какой-нибудь щиток с подписью "розетки комнаты” и номиналом в C25? Ну а если у вас ещё и летняя жара, то оказывается что при 50 градусах жары автомат в 16А превратится в 14,1 А. Вот такая вот занимательная арифметика!

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

01.04.2012 в 12:47:33

Установлю/ заменю на медную электропроводку в квартире/ офисе/ коттедже/ кафе/ ресторане/ магазине. Устанавливаю силовую и слаботочную проводку ( TV, SAT-TV, TF, Int, домофон) одновременно. Установка/ сборка щитов, автоматов, реле контроля напряжения, УЗО, дифавтоматов, пускателей, TV-сплиттеров( крабов). Монтаж розеток ( силовых, TV, SAT-TV, TF, Int ), выключателей, проходных ( 2-3-n-местные), диммеров, электрических теплых полов с датчиками и реле, домофонов,видеокамер и т. д. Навеска люстр, бра, точечных/ ленточных светильников.

С алюминиевой проводкой не работаю вообще,в том числе не доращиваю, не докручиваю, и не допаиваю, и ничего никуда не переношу.Также не работаю с проводами в одинарной изоляции. С автоматами ИЭК, ЖЭК, ..ЭК, АЕ (большие черные старые)- НЕ РАБОТАЮ, а только выбрасываю.Ерундой не страдаю, и не советую. Переделывать, перепрозванивать, всёперекручивать, после "горе-электриков" или тройные расценки, или отказываюсь сразу и не переделываю.

Рекомендую : провод на розетки ВВГнгд или NUM 3*2,5 , на свет 3*1,5 . Использование другого типа силового провода (ШВВП, ПВС , или другие ...) не рекомендую, и если заказчик настаивает, то пишет расписку, что с рекомендациями ознакомлен, и вопросов не имеет, и впредь иметь не будет. "Концы" многожильного провода в этом случае опрессовываются. Слаботочные провода рекомендую TV RG6 медный, TF 4*0,4 экранир., Int cat5e FTP экранир. "Распаечные" коробки рекомендую устанавливать в "глубоком" стакане- за выключателем. Провода нигде не "доращиваются", и не "дотачиваются"- "колхозингом" не занимаюсь. Для коммутации предлагаю использовать WAGO, или могу и пропаивать по пожеланию заказчика. Автоматы рекомендую MOELLER / Eaton. Устанавливаются соответственно 16А на 2,5 и 10А на 1,5. То есть автоматы устанавливаются на "номинал" провода, а не на "пиковые", "максимальные" нагрузки и т.д. Поэтому ничего нигде не греется и тем более не плавится.На мощные потребители ставятся отдельные линии и отдельный автомат:СтМ., ПММ, кондиционер, ТП, котёл, фартук кухни, джакузи, бойлер, ДШ, ДК, и т.п. Розетки и выключатели рекомендую LeGrand Valena. Могу использовать автоматы и розетки других фирм-производителей, кроме ИЭК и т.п.

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

01.04.2012 в 13:22:27

ниасилил (( неужели не проще было бы написать, что для бытовых розеток допустимый номинал АВ - не более 16А согласно самим производителям розеток и точка? :)

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

01.04.2012 в 13:30:41

для бытовых розеток допустимый номинал АВ - не более 16А согласно самим производителям розеток и точка

0
Аватар пользователя
artemD

Местный

Регистрация: 12.03.2012

Долгопрудный

Сообщений: 130

17.07.2012 в 10:36:42

Оптимизатор написал : Давно хотел написать заметочку о правильном выборе номинала автомата и кратенькое пояснение о том, откуда у нас, адских злобных электриков, получается так, что на кабель в 2,5 кв.мм, который тащит через себя очень грубо 25А, ставится автоматический выключатель (автомат) всего лишь на 16А, а не на те же 25. Ну и ещё развеять миф о том, что автомат отключается ровно при том токе, который на нём написан. Когда-то я тоже так считал, но это было давно и не правда. Я думал, что есть какие-то специальные таблицы, доступные только избранным, что это всё мега-сложно и ужасно, а потом оказалось, что надо всего лишь открыть каталог, например, ABB…

А в каталоге нас ждут вот такие интересные странички. Я их выдернул из PDFника и выложил на всеобщее обозрение. Даю небольшими картинками с активной ссылкой под ними. По ссылке можно сослаться на какой-нибудь форум или скачать себе, чтобы потыкать в нос электрику.

Во-первых, самая основная страница каталога, где описаны самые важные параметры, определяющие время и токи срабатывания автомата (объяснения будут позже).

Во-вторых интересными мне показались поправки на температуру и количество устройств, стоящих рядом. Интересными, потому что некоторые товарищи с некоторых, кхм, офисов летом звонят и говорят: "А ты знаешь, у нас тут что-то автоматы стали отключаться. Наверное поломались. Надо заменить”. Разводка не моя, я ничего там не делал, но знаю что линии у них перегружены, автоматы тёплые, а жара только добавляет вкусностей.

И поправка на количество устройств:

Так вот, начнём разбираться. Первое и самое главное. АВТОМАТ ЗАЩИЩАЕТ НЕ НАГРУЗКУ (от замыканий или ещё чего). АВТОМАТ ЗАЩИЩАЕТ ПИТАЮЩУЮ ЛИНИЮ (КАБЕЛЬ)! Это необходимо отложить себе в мозг! Автомату наплевать на то, что там после кабеля. Его задача – спасти кабель от перегрузки, перегрева и пожара. Поэтому правильный выбор номиналов и параметров кабеля, автомата и розеток должен быть в следующей последовательности:

Смотрим на нагрузки, которые нам надо питать. Сколько они потребляют по мощности, и следовательно ток какой величины будет течь через их питающую линию. Для пересчёта тока в мощность можно использовать самую обычную формулу: P=U*I, где P – мощность, U – напряжение сети (220 вольт в случае квартиры), а I – ток. То-есть, для тока будет так: I = P/U. На самом деле данная формула справедлива только для резистивных нагрузок типа обычных лампочек, нагревателей, чайников. Но для нашего случая можно оооочень прикидочно использовать её и с другими устройствами. Чтобы питать нашу нагрузку, нам нужна кабельная линия (кусок кабеля). Какой именно? Смотрим на общий суммарный ток, который нам требуется и выбираем необходимый кабель по сечению (как найду нормальную таблицу – выложу). Для открытой прокладки можно очень условно прикинуть что 1 кв.мм кабеля = 10А. Для скрытой я "на века и с запасом” считаю как 8А/кв.мм. Смотрим сечение и округляем его в сторону ближайшего из стандартного ряда: 1,5; 2,5; 4; 6; 10. Автомат выбираем так, чтобы он отключился раньше, чем нашему кабелю настанет кирдык. То-есть, смотрим при каких токах автомат будет отключаться, и смотрим максимальный ток через наш кабель. Если кабель не катит – берём на сечение больше пересчитываем. Второе. Посмотрим внимательно на автомат. Автомат состоит из двух расцепителей. Теплового и электромагнитного. Тепловой расцепитель – это биметаллическая пластинка, которая разогревается при протекании через неё тока, при сильном перегреве изгибается, освобождает рычажок внутри автомата, и автомат отключается. Задача теплового расцепителя – реагировать медленно и защищать линию от перегрузок. Он будет срабатывать как раз тогда, когда вы наподключаете пяток нагревателей и десяток чайников. В этом случае через кабель потечёт слишком большой (для него) ток, и он может загореться. Вот в этом случае тепловой расцепитель "выжидает” некоторое время (а вдруг перегрузка кратковременная) и отключает линию, спасая её.

Электромагнитный расцепитель предназначен для защиты от короткого замыкания. В этом случае ток в линии будет очень большим по сравнению с обычной перегрузкой (в десятки раз), и линию надо отключить мгновенно. Для этого используется обычный электромагнит: катушка с проволокой и сердечник, который опять же приводит в действие механизм автомата, заставляя его выключиться. Пошёл огромный ток – электромагнит втянулся, отрубил линию.

А вот дальше начинаются интересности. Я в описании инерционности защиты говорил о том, что в некоторых случаях кратковременный выход параметра за пределы нормы может быть не особо критичным, и защита в этом случае не должна срабатывать слишком паранойно. Это правильно относится и к автоматам. Оказывается, что когда вы включаете какой-нибудь мотор, например пылесоса или дачного насоса, в линии происходит довольно большой бросок тока, опять же в несколько раз превышающий нормальный. Конечно же, по логике работы, автомат должен отключиться. Ну например мотор в рабочем режиме потребляет 5А, а в пусковом – 12. Автомат например стоит на 10А, и от 12ти он должен вырубиться. Что делать? Поставить автомат на 16? Но тогда случись что – заклинило мотор, замкнуло кабель – фиг его знает, отключится он или нет. А меньший – конечно защитит линию, но будет срабатывать от каждого чиха.

Вот чтобы с этим не париться, умные люди придумали такую вещь как "характеристика автомата". Правильно оно зовётся "Время-токовая характеристика", но на жаргоне обычно просто характеристикой или категорией отключения. Обозначается она той самой неприметной буковкой перед номиналом автомата, на которую обычно все плевать хотели :) Бывает B, C, D и для особых извращений – K и Z. Эта характеристика показывает ток и время, при которых будет срабатывать электромагнитный расцепитель автомата. Вот три основных:

B: 3-5 номинала C: 5-10 номиналов D: 10-20 номиналов Характеристика B самая чувствительная и показана к применению в квартирах и жилых зданиях, где нагрузки больше активные, а какие-нибудь мощные двигатели включаются редко. Характеристика C – самая распространённая (поэтому тоже катит, хе-хе, под жилые здания), и годится для общих случаев. А характеристика D как раз заточена под питание каких-нибудь злобных станков, больших моторов и прочих устройств, где могут быть большие перегрузки при их включении.

Так вот оказывается, что для нашего родного автомата в C16 диапазон токов, при котором он отключается мгновенно (~ 0,1 секунды) будет 80-160 А. Вот так-то! А вы его вешать на хилый кабель? Ну, кабель тоже не дурак и кратковременные перегрузки может выдержать.

Но займёмся более интересным тепловым расцепителем. Как мы помним, он предназначен для защиты линии от длительных перегрузок. То-есть, автомат не обязан отключаться сразу, и вот в этом случае время его НЕотключения может составлять какой-нибудь ЧАС, а то и больше. Заценим каталог, опять же для C16. Кстати, для всех характеристик B, C, D параметры одинаковы, поэтому я дам списочек для распространённых номиналов автоматов.

Время отключения БОЛЕЕ ЧАСА:

6А: 6,78А 10А: 11,3А 16А: 18,08А 25А: 28,25А А теперь время отключения МЕНЕЕ ЧАСА (но не значит что не именно час):

6А: 8,7А 10А: 14,5А 16А: 23,2А 25А: 36,25А Так вот отключение в течение часа означает в самом худшем варианте то, что автомат будет греться целый час, держать ток 23А (для номинала в 16А) и только потом отключится. Родимый и ненавистный (задолбался его на розетках видеть!) номинал в 25А привожу специально чтобы поржать на тему того, что перед его отключением ваш кабель в 2.5 кв.мм выгорит нахрен. Вот про это западло все обычно забывают, а именно оно и определяет требуемое сечение кабеля. Потому что кабель должен держать вышеозначенный ток целый час.

Давайте посчитаем, ради интереса. Берём автомат на 16А и кабель в 2,5 кв.мм. Для этого кабеля, положим, максимальный длительный ток будет 2,5*10 = 25А. При этом он довольно ощутимо нагреется. А длительный ток для прокладки в стене будет 2,5*8 = 20А. Это если кабель плохо охлаждается, лежит за какой-нибудь вагонкой в деревянном доме. Посчитаем, так сказать, самый худший случай. Смотрим ещё раз на автомат: более часа автомат на 16А держит ток в 18А, а менее часа – 23А. Самый хреновый вариант – более часа, 18А. Самый хилый ток у кабеля – 20А. 20>18, значит кабель использовать можно. Ну а более простое объяснение для клиентов в танке обычно такое: "А вот видите у вас на розетке написано 16А? Вот значит автомат тоже надо на 16А”. И это действительно так! А что наш родимый номинал 25А, который все так обожают ставить в том случае, если 16А маловато и он почему-то (вот гад такой!) выбивает? А там ток неотключения более часа – 28А. Это означает, что пока автомат соизволит отключиться, ваш кабель будет сам хорошей такой печкой.

Попробуем проверить вторую обоснованную хрень, о том что на кабель в 1.5 кв.мм автомат должен быть не более 10А. 1.5 кв. мм это или 15А или 12. У автомата на 10А токи 11 или 14А. Даже смотреть не надо – прокатываем. А если учесть, что сейчас есть или "нанокабели", или наоборот кабели с сильно заниженным сечением, то я строго настаиваю на следующем:

Для кабеля на 1,5 кв.мм автомат не более 10А Для кабеля на 2,5 кв.мм автомат не более 16А Можно попробовать просчитать другие кабели. У меня получалось дальше по возрастающей. Что на 4 кв.мм надо 25А, а на 6 - 32. На практике получается так, что в силу инерционности теплового расцепителя автомата при полностью загруженной линии в C16 на все её 16А можно будет ещё за 5 минут успеть чайник вскипятить и ничего не отключится.

Теперь понятно, почему у меня волосы встают дыбом во всех местах тела, когда я вижу какой-нибудь щиток с подписью "розетки комнаты” и номиналом в C25? Ну а если у вас ещё и летняя жара, то оказывается что при 50 градусах жары автомат в 16А превратится в 14,1 А. Вот такая вот занимательная арифметика!

А где ссылка на http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata? P.S. Данная статья как раз подтверждает, что на розетки ставим автомат 16А

0
Аватар пользователя
artemD

Местный

Регистрация: 12.03.2012

Долгопрудный

Сообщений: 130

18.07.2012 в 11:25:29

Прошу прощения. Не заметил, что автор поменял свои взгляды :)

0
Аватар пользователя
muplastaran

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 149

22.08.2012 в 15:02:35

спасибо, очень познавательно. Хотя автор не занимается ликбезом а предлагает услуги. Всё равно спасибо.

0
Аватар пользователя
XaPa

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 2

19.11.2012 в 19:10:55

Оптимизатор написал : Установка/ сборка щитов, автоматов, реле контроля напряжения, УЗО, дифавтоматов,

Сделать заземление, собрать, установить и подключить щиток в дачном доме - Вам будет интересно?

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

09.06.2015 в 18:11:50

UP!)

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

10.06.2015 в 10:30:26

Освободился готов работать!

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

12.06.2015 в 20:29:57

UP

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

01.07.2015 в 17:38:37

Мой номер телефона 8(968)420-04-84

0
Аватар пользователя
Оптимизатор

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 45

05.07.2015 в 05:16:17

ап

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу