Бензопила Stihl MS 180 - проблемы и решения

Sliip написал :
по 2-3 минуты на звено то еще реально - вот и считайте 38х2=72 минуты))) ну если совсем по спартански по минуте на звено то 38 минут

На самом деле на звено уходит секунд 10 оптимум: продёрнуть цепь на один зуб (2 секунды) и придерживаем цепь/зуб пальцами левой руки+напильник поставить на зуб/отловить угол(3 с.)+3 движения напильником (3с.)+ посмотреть на кромку/контроль большим пальцем (2-3с., можно полюбоваться минут пять конечно...).
В своё время я купил спец приблуду(Орегоновскую планку/держатель напильника с разметкой углов) - но практика показала, что если рука твёрдая а глаза не косые - проще по оригинальному углу старой заточки ориентироваться и пользоваться просто круглым надфилем соответствующего диаметра (у меня 4,5 мм).
В принципе, если зубья убиты напрочь и хочется снять 1-2мм. металла - можно и электроинструмент привлечь. Например - Ваш способ.
Я вообще не сторонник встречных кромке движений при заточке (в т.ч. при заточке режущих инструментов на образивах) - полученный заусенец тактильно кажется острым, но при работе металлический облой тут же притупливает/заваливает чёрти куда режущую кромку. Исключения - высокоуглеродистые/легированные стали с закалкой + твёрдостью более 55 HRC - там сталь довольно хрупкая и заусенец выламывается аккуратно. Хотя правлю - всё равно от обуха к реж.кромке. На цепях же- сталь довольно вязкая и лучше делать движение напильником в одну сторону и наружу реза. Кажется и в инструкциях так рекомендуют.
А так - на вкус и цвет - товарищей нет. В конце концов кто не пробует - тот не находит новых решений. Я использую круглый напильник в патроне дрели для разработки отверстий после сверловки как шарошку - если диаметр оказался маловат а сверла большего диаметра нет/не лезет в патрон.

Sliip цепи точу напильником с планкой , на 64 звена уходит минут 20 -25 если по гвоздику прокатился тогда наверное с час нужно

Евгений Ч. написал :
и шуруповёрт в кустах. И цепь снята с шины...
По моему мнению и опыту - нехороший совет... К тому же при такой заточке будет "забита" на режущая кромка.
Какие там "точить напильником ЧАСАМИ"? Точится 38 зубьев - за 10 минут, прямо на шине. Движение напильника - в сторону режущей кромки(так кромочка острее будет). Достаточно двух-трёх раз ширкнуть на не убитой цепи ( или поболее-если конкретно гвоздь ловили). От напильника конечно многое зависит (мне из комплекта Хускварны напильника 5/8 дюйма хватило источить 1 цепь = десяток заточек - потом напильник засалился а цепь кончилась. )
Ставится пила на лавку и точатся зубья(условно чётные их назовём) через один (сдвигая иногда цепь). Затем нечётные зубья.
Уже заточенные -видно глазом, или можно считать( я нитку поначалу мотал).
Да. Иногда наличие электроинструмента - рукам покоя не даёт.... Есть конечно всякие электро точилки и зверские "Быстрые заточки" - куда суют цепь и дают газу - аж искры летят, но по мне - если ты не на лесоповале или План не гонишь - ручками/аккуратненько/не торопыжничая/с визуальным контролем= отличный результат.

ну способ же кустарный)))попробуйте - понравится - ни чего с кромкой не случится - какая была такая и будет(только заострится) - точить можно и снятую и одетую цепь - конечно же способ не для глухого леса, где конечно же помощник только напильник и рука, а домашний для ускорения, 38 звеньев за 10 минут - это как разобрать и собрать автомат на время - как то мало если по 2-3 минуты на звено то еще реально - вот и считайте 38х2=72 минуты))) ну если совсем по спартански по минуте на звено то 38 минут

и шуруповёрт в кустах. И цепь снята с шины...
По моему мнению и опыту - нехороший совет... К тому же при такой заточке будет "забита" режущая кромка.
Какие там "точить напильником ЧАСАМИ"? Точится 38 зубьев - за 10 минут, прямо на шине. Движение напильника - в сторону режущей кромки(так кромочка острее будет). Достаточно двух-трёх раз ширкнуть на не убитой цепи ( или поболее-если конкретно гвоздь ловили). От напильника конечно многое зависит (мне из комплекта Хускварны напильника 5/8 дюйма хватило источить 1 цепь = десяток заточек - потом напильник засалился а цепь кончилась. )
Ставится пила на лавку и точатся зубья(условно чётные их назовём) через один (сдвигая иногда цепь). Затем нечётные зубья.
Уже заточенные -видно глазом, или можно считать( я нитку поначалу мотал).
Да. Иногда наличие электроинструмента - рукам покоя не даёт.... Есть конечно всякие электро точилки и зверские "Быстрые заточки" - куда суют цепь и дают газу - аж искры летят, но по мне - если ты не на лесоповале или План не гонишь - ручками/аккуратненько/не торопыжничая/с визуальным контролем= отличный результат.

Sliip написал :
масло штиль оригинальное - другое не использовал, но кто его знает - из за санкций поди не будет скоро и придется использовать м8 поди ка надо прикупить пока есть - а то черт его знает

Чисто человеческий совет: прикупите Хускварну, оно и лучше и дешевле. И еще посмотрите вот здесь, там многие позиции в наличии и доставят за 3-4 дня. Магазин вменяемый, работают быстро. Прошу не считать за рекламу.

Только не всё, что у них классифицируется как "Сельхозтехника / Сад", на самом деле им является. Например Шеврон для лодочных моторов я бы в пилу не залил, хотя на самой банке написано, что можно. Читайте описание масла.

Значит у меня получается слишком богатая смесь. А раз карб нерегулируемый, то ничего сделать нельзя.
Кроме, разве, искусственного обеднения химическим способом. Но во-первых за это меня Вадим щас заклюет, во-вторых в инструкции написано, что подобное приведет к невозможности выставления определенных оборотов холостого хода.

Sliip написал :
Проверку начал с масла HP Ultra

пробовал такое на культиваторе крот - вроде дымит + с выхлопа капает - как будто что то несгорает

Sidra написал :
Заметил еще одну "странность" своей пилы. Чтобы свеча была чистая, нужно сожрать бак бензина, практически не прекращая полной нагрузки. Если пилить в бытовом режиме, сучки от яблонь поправить, дровишки на шашлык, то свеча (NJK с завода) становится черной и запустить двигатель несколько труднее.
Может быть, раз пила бытовая, ей нужна более горячая свеча?
Проверку начал с масла HP Ultra, типа оно самое крутое. С разными бензинами. Потом взял масла почище - Motul Scooter Power и Ipone Scoot run 2T. Пила дымит с любым маслом, какие бы допуски там ни стояли. Честно говоря впервые увидел, что с маслом Ipone Scoot run 2T прогретый двухтактник вообще способен дымить.

Рассматривать ли это как неисправность (или .... "особенность") изделия, или черт с ним?

незнаю как на счет свечи - за 3 года до сих пор одна которая с магазина - пилка дымит первые секунд 10 - 20 когда прогревается, потом дыма незаметно - масло штиль оригинальное - другое не использовал, но кто его знает - из за санкций поди не будет скоро и придется использовать м8 поди ка надо прикупить пока есть - а то черт его знает

Заметил еще одну "странность" своей пилы. Чтобы свеча была чистая, нужно сожрать бак бензина, практически не прекращая полной нагрузки. Если пилить в бытовом режиме, сучки от яблонь поправить, дровишки на шашлык, то свеча (NJK с завода) становится черной и запустить двигатель несколько труднее.
Может быть, раз пила бытовая, ей нужна более горячая свеча?
Проверку начал с масла HP Ultra, типа оно самое крутое. С разными бензинами. Потом взял масла почище - Motul Scooter Power и Ipone Scoot run 2T. Пила дымит с любым маслом, какие бы допуски там ни стояли. Честно говоря впервые увидел, что с маслом Ipone Scoot run 2T прогретый двухтактник вообще способен дымить.

Рассматривать ли это как неисправность (или .... "особенность") изделия, или черт с ним?

Sliip написал :
покупать то конечно можно но оригинал вроде как мне говорили в моем городе уже 450р у дилера стоит (ппц), а заточной станок стоит 1600р - я приобрел этим летом и скажу что качество заточки цепи им гораздо(в тысячи раз) лучше чем напильником или болгаркой - так как вроде вы довольно таки плотно пилку использовать хотите похоже - лучше станок)))

Сначала я буду носить цепи на заточку человеку со станком, я уже нашел, где нормальные цены. Когда говорил про дикие цены - оказывается это у нас 2 или 3 дилера договорились, чтобы к ним вообще не обращались, неинтересно им этим заниматься. Пилка не будет плотно использоваться, родичи и так все яблони в саду перепилили, ругаться пришлось, что у нас там не поле под картошку.

newzubok написал :
Почти 12 лет хранил Штиль-180 на неотапливоемой лоджии. Никогда не вырабатывал бензин до нуля, как иногда здесь советуют. Полет нормальный!

Я дома храню пилу, 2 генератора, и ничего не воняет, т. к. сделана полочка около кухонной вентиляции. В гараже не чисто, жалко туда технику определять. Да и если генератор поставить в неотапливаемый гараж, при морозе его хрен запустишь, несмотря на профессиональность мотора. На улице может быть хоть -30, а картер мотора должен быть не ниже нуля. Поэтому вытаскиваю сразу в теплую машину и на даче не откладывая запускаю.

vadim 08355 написал :
Не зависит. В следующий раз если можно обойтись ёлкой, то пилите вдоль ёлку. МС180 не для сосны. Обычно, при распиловке вдоль ствола, цепь начинает работать как нужно после третьего- четвёртого пропила. То есть она и не должна быть супер острой. Но и пила должна быть такая, что бы на неё можно было давить.

У нас нету ёлок. ;( В радиусе километра знаю только одну, она засохла при пожарах 2010 г. Свежих сосен сейчас стихийное бедствие навалило много. Моя цель была выжечь 2 бачка бензина и посмотреть расход масла с открытым сапуном. Сделал это на удобно упавшей сосне.

Если я не понимаю о чём говорю, то меня могут поправить "старшие товарищи". Вальщики. У меня и самого куча вопросов возникает и по теории и по практике. Не пыжусь.

vadim 08355 написал :
Глупо конечно, но разве что сравнить с ледобуром. Кто пользовался, тот знает, что слишком острые ножи иногда создают проблему. По поводу давить, Вы сейчас не поймёте. Вам необходимо какое-то время бензопилой за 3 кВт поработать и всё станет на свои места. Такими пилами всегда нужно давить, а в противном случае они из под себя выбрасывают и "зависают". Давить! Если пилишь вдоль, то приходится пилу ещё и направлять влево/право... Какой остроты должна быть цепь? Острая. Но не излишне. Лучше если чуть чуть подсевшая, а не только из коробки. Будете пилить поймёте. Там звук появляется особый и по отдаче в руки чувствуется.

Таки да... Я ж никогда пилы в руках не держал... А единственная, которой пользовался - Штиль-180. Спасибо за информацию. Учту при случае...

вот зуб идеальной формы - с последней потточки пила скушала сегодня 6 бачков.

регион 43 написал :
Гораздо быстрее чем станком.

Вот такой планочкой сразу на месте ничего не снимая - служит с появлением первых штилей

Раличными бензопилами пилю уже не меньше 20ти лет,всегда точил цепи напильниками.Сейчас в бригаде три сучкореза на заготовке дровишек,цепи всегда точу напильником,правда не на шине,а в маленьких тисках.Не сказал бы что это занимает много времени,конечно побольше чем станком,но не намного.Конечно,если кто загонит зубья так что приходиться много снимать,то и повозиться приходиться.

Sliip написал :
напильником наточить цепь это долго

Гораздо быстрее чем станком.

rashid05 написал :
заменить амортизатор на штиле 180

Смотря какой. Если нижний передний, то просто - выковыриваете пробку, чтобы выдрать его из рукоятки-рамы, там внутри увидите такую типа пробочки, в её отверстие вверните длинный винт М6, винтом выдерите пробочку, амортизатор из рамы вынется легко (эта пробочка его там расклинивает).
Если нижний задний, снимайте стартёр, вытаскивайте топливный бак, под ним пробочка типа наружной. Выковырять чем-то подходящим, амортизатор вытащится из корпуса.
Если верхний - пипец, снимать мотор.

rashid05 написал :
подскажите как заменить амортизатор на штиле 180

О_о порвали или износился?

подскажите как заменить амортизатор на штиле 180

newzubok написал :
И не переубедите вы меня!

Ну да. Есть такая проблема.

newzubok написал :
Не правленной напильником, чтоб "давить", а нормально заточенной острой цепью. Все остальное - от лукавого - изнасилование инструмента...

Глупо конечно, но разве что сравнить с ледобуром. Кто пользовался, тот знает, что слишком острые ножи иногда создают проблему. По поводу давить, Вы сейчас не поймёте. Вам необходимо какое-то время бензопилой за 3 кВт поработать и всё станет на свои места. Такими пилами всегда нужно давить, а в противном случае они из под себя выбрасывают и "зависают". Давить! Если пилишь вдоль, то приходится пилу ещё и направлять влево/право... Какой остроты должна быть цепь? Острая. Но не излишне. Лучше если чуть чуть подсевшая, а не только из коробки. Будете пилить поймёте. Там звук появляется особый и по отдаче в руки чувствуется.

Sliip; Ну вот и я про то ж. Пока не было станка, относил цепи заточить за деньги, а правил напильником. Теперь понял, что лучше самому точить станком. И напильником править не приходится почти. Если уж затупилась, значит - тупая! Лучше на станочке по минимуму шорхнуть...

vadim 08355 написал :
Вы давно цепи точите?

3 год точу = 2 года напильником(в самых запущенных случаях с болгаркой) + этот год станком, можно конечно и напильником наточить цепь как станком но это долго - и хоть шуруповерт сокращает это время - станком все же быстрее однако))) да и угол 30 градусов идеальнее получается))) станком тож надо уметь точить - не все так просто(чтоб не сжечь режущую поверхность) - но получается острее и быстрее. в этом году не только себе цепи точил станком но и хорошим знакомым))) вот вы бы помогли знакомому заточить ему цепь своим напильником? - при чем надо понимать если знакомый не точит сам то в каком она состоянии - офтоп конечно - но станок это хорошо - если еще и уметь им хорошо пользоваться то вообще замечательно)))

скобарь 63 написал :
И правится и точится идиально .

Не, я ж не спорю. Если очень надо, то можно и наточить! Если очень хочется, то можно и неисправный автомобиль руками на расстояние 50 км отбуксировать! Но нахрена мне этот геморрой???

newzubok написал :
Не "точится", а "правится"... Точка цепи напильником - геморрой! И не переубедите вы меня! И буду я точить станком пусть даже цепи буду чаще покупать! Все равно окупится покупка станка! И мое время... И нервы!

И правится и точится идиально .

Sidra написал :
Ну вот, приехал из леса, где сжег 2 бачка бензина, распиливая сосновые бревна поперек и вдоль.

У меня за прошлую осень скушала 50 литров . плюс ещё напилила 11 тракторных прицепов дров , и за весну 2.5 месяца сьела тоже около 50 литров. и так уже в этом режиме работает 3 года.

Димон 35 написал :
Sidra, купите самый китайский станок и не парьтесь, всяко дешевле цепей будет.

Димон, а я, знаешь ли, уже запарился купить следующий китайский станок для точки цепи... Цепи пока точатся и этим... который самый дешевый... Но сейчас увидел в продаже такие же дешевые, но с иной механикой подачи круга к цепи - так, как у профессиональных. Во хочу такой! Денюжек заработаю и куплю. А этот кому-нибудь подарю, хоть он и точит нормально...

Sliip написал :
возьмите пилку домой - я храню свою в шкафу в квартире - бензином не пахнет если бачок не открывать бензиновый - и дома все детально можно рассмотреть - ну или если все таки где то всплеснули на пилку когда заправляли и бензином стало пахнуть - поставьте ее на проветривание на балкон

Почти 12 лет хранил Штиль-180 на неотапливоемой лоджии. Никогда не вырабатывал бензин до нуля, как иногда здесь советуют. Полет нормальный!

vadim 08355 написал :
Всем доброго. Sliip. Я просто уверен что Вы заблуждаетесь относительно заточки напильником. Да и MS180 такая цепочка, что при заточке не требует особых усилий, если конечно до того её не подожгли на станке с электрическим приводом.
Вы давно цепи точите?

Если цепь "подожгли", она напильником точится еще проще, чем магазинная. Чтоб цепь поджечь до перекала - это надо специально этому учиться. А если она чуток посинела, ну так она того... отпустилась, а не закалилась... Напильником цепь хорошо править. Но не точить! Это мое непокобелимое имхо!

vadim 08355 написал :
Не зависит. В следующий раз если можно обойтись ёлкой, то пилите вдоль ёлку. МС180 не для сосны. Обычно, при распиловке вдоль ствола, цепь начинает работать как нужно после третьего- четвёртого пропила. То есть она и не должна быть супер острой. Но и пила должна быть такая, что бы на неё можно было давить.
Да, да... Давить. Хоть и говорять, что пилит не пила , а цепь, но вот вдоль ствола нужно давить. На МС 180 давить нельзя. Поэтому так у Вас и происходит. В общем ёлка будет раза в три полегче и шину вдоль ствола, а не перпендикулярно, как на пилораме..

Кхм... Штилем-180 пилить вдоль можно... Но! Только при крайней необходимости! И желательно - острой цепью! Не правленной напильником, чтоб "давить", а нормально заточенной острой цепью. Все остальное - от лукавого - изнасилование инструмента...

скобарь 63 написал :
Насчет заточки - продаются же в комплекте ( плоский и круглый напильник с планкой) точится легко и точно.

Не "точится", а "правится"... Точка цепи напильником - геморрой! И не переубедите вы меня! И буду я точить станком пусть даже цепи буду чаще покупать! Все равно окупится покупка станка! И мое время... И нервы!

vadim 08355 написал :
Всем доброго. Sliip. Я просто уверен что Вы заблуждаетесь относительно заточки напильником. Да и MS180 такая цепочка, что при заточке не требует особых усилий, если конечно до того её не подожгли на станке с электрическим приводом.
Вы давно цепи точите?

Насчет заточки - продаются же в комплекте ( плоский и круглый напильник с планкой) точится легко и точно.

Sliip написал :
возьмите пилку домой - я храню свою в шкафу в квартире - бензином не пахнет если бачок не открывать бензиновый - и дома все детально можно рассмотреть - ну или если все таки где то всплеснули на пилку когда заправляли и бензином стало пахнуть - поставьте ее на проветривание на балкон

Заносить пилу зимой в тепло нежелательно ( отпотеет - до конца не просохнет гдето останутся капли) при выносе на мороз их прихватит , и где они будут вопрос - может вас помучить.

Sliip написал :
а заточной станок стоит 1600р - я приобрел этим летом и скажу что качество заточки цепи им гораздо(в тысячи раз) лучше чем напильником или болгаркой

на первое время можно и напильником точить - так как я показал на предыдущей странице этой темы

Всем доброго. Sliip. Я просто уверен что Вы заблуждаетесь относительно заточки напильником. Да и MS180 такая цепочка, что при заточке не требует особых усилий, если конечно до того её не подожгли на станке с электрическим приводом.
Вы давно цепи точите?

Sidra написал :
Кстати, поставил новую цепь Орегон, и всего 2 баков топлива хватило, чтобы почувствовать, что затупилась. Особенно при продольном пилении. Зависит ли скорость затупления цепи от качества (количества) смазки?

Не зависит. В следующий раз если можно обойтись ёлкой, то пилите вдоль ёлку. МС180 не для сосны. Обычно, при распиловке вдоль ствола, цепь начинает работать как нужно после третьего- четвёртого пропила. То есть она и не должна быть супер острой. Но и пила должна быть такая, что бы на неё можно было давить.
Да, да... Давить. Хоть и говорять, что пилит не пила , а цепь, но вот вдоль ствола нужно давить. На МС 180 давить нельзя. Поэтому так у Вас и происходит. В общем ёлка будет раза в три полегче и шину вдоль ствола, а не перпендикулярно, как на пилораме..

Sidra написал :
Ну вот, приехал из леса, где сжег 2 бачка бензина, распиливая сосновые бревна поперек и вдоль. Сапун масляного бака открыл, как и советовали, и залил автол, разбавленный зимней солярой 1:1. Израсходовалось около 2/3 масла, причем похоже со временем проблема усугубляется. Дальше копать пока не буду, дача с мастерской насквозь промерзла без электричества, и до весны там нельзя работать.

Кстати, поставил новую цепь Орегон, и всего 2 баков топлива хватило, чтобы почувствовать, что затупилась. Особенно при продольном пилении. Зависит ли скорость затупления цепи от качества (количества) смазки?
И заодно второй вопрос. Можно ли вообще не точить цепи, а только покупать новые? У нас почему-то услуга заточки стоит дороже новой.

покупать то конечно можно но оригинал вроде как мне говорили в моем городе уже 450р у дилера стоит (ппц), а заточной станок стоит 1600р - я приобрел этим летом и скажу что качество заточки цепи им гораздо(в тысячи раз) лучше чем напильником или болгаркой - так как вроде вы довольно таки плотно пилку использовать хотите похоже - лучше станок))) ну а на первое время можно и напильником точить - так как я показал на предыдущей странице этой темы

Sidra написал :
Дальше копать пока не буду, дача с мастерской насквозь промерзла без электричества, и до весны там нельзя работать.

возьмите пилку домой - я храню свою в шкафу в квартире - бензином не пахнет если бачок не открывать бензиновый - и дома все детально можно рассмотреть - ну или если все таки где то всплеснули на пилку когда заправляли и бензином стало пахнуть - поставьте ее на проветривание на балкон

Можно купить заточный станок,можно и напильником при должной сноровке затачивать.При слабой смазке цепь,вроде быстрее не тупиться,но быстрее растягивается.

Sidra написал :
И заодно второй вопрос. Можно ли вообще не точить цепи, а только покупать новые? У нас почему-то услуга заточки стоит дороже новой.

Вот это да... Обычно стоимость заточки 50-200 рублей (у нас в основном 100руб. берут), но чтобы дороже самой цепи... Может есть смысл купить недорогой станок и затачивать самому? Например TopMachine GCM-01110 или Sturm BG60016.