Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-8,0-2. Обзорчик, испытания.

Можно отметить некоторые моменты: 1 - представитель Меандра выложил схему ЗАС-8.0-2 с ошибками, что говорит о неспособности скопировать готовое решение. Квалификация на троечку. 2 - ksiman рассматривает стандартные решения, ухудшающие ЗАС. Включите воображение и смените акценты - ЗАС предназначен для защиты техники. 3 - существуют специальные форумы разработчиков, на которых настоящие профессионалы решают задачи с приоритетами, некоторые из них проводили экспертизу разных схемных решений ЗАС, по результатам испытаний выбрана действующая. Есть разработки перспективные с быстродействием в районе 1 мксек, ограничением амплитуды и тока, но пока такие параметры не востребованы и цена запредельная.

Как обычно ***. Конкретики - ноль. По технике - ноль.

ppkvin написал : Можно отметить некоторые моменты: 1 - представитель Меандра выложил схему ЗАС-8.0-2 с ошибками, что говорит о неспособности скопировать готовое решение. Квалификация на троечку.

Можно отметить. Представитель ЗАС в собственном "понтенте", наиболее близком к ЗАСу, тоже срисовал схему с ошибкой - полевик вместо логического тиристора (остальные функциональные "узлы" показаны квадратиками - там ошибся трудно). А пара опечаток в схеме от "Меандра" говорит о бессмысленности всерьез заниматься копированием поделки под названием "ЗАС".

ppkvin написал : 2 - ksiman рассматривает стандартные решения, ухудшающие ЗАС. Включите воображение и смените акценты - ЗАС предназначен для защиты техники.

Как бы предназначен. Точнее, рекламируется как защита. Но из-за безграмотного проектирования он похож на защиту для техники так же, как половая тряпка на бронежилет. Схемные и конструктивные просчеты и ошибки неоднократно предметно разобраны. Испытания ЗАСов также неоднократно продемонстрировали, что их характеристики "ниже плинтуса". Отзывов пользователей о выходах ЗАС из строя и прочих "глюках" - море (и это при очень небольшой распространенности ЗАСов). В жизни ЗАСы кое-как функционируют только благодаря тому, что серьезные аварии в сетях крайне редки и, соответственно, фуфлыжность ЗАСад тоже проявляется редко. Впрочем, и без аварий ЗАСы замечательно выходят из строя.

ppkvin написал : 3 - существуют специальные форумы разработчиков, на которых настоящие профессионалы решают задачи с приоритетами, некоторые из них проводили экспертизу разных схемных решений ЗАС, по результатам испытаний выбрана действующая.

Ссылки на "экспертизу разных схемных решений ЗАС" в студию. Ссылки на испытания - в студию. Или опять "экспертиза" и "испытания" виртуальные? Вообще, начинать надо с того, что существуют специальные учебные заведения, где готовят разработчиков. И предприятия, на которых выпускники становятся профессионалами. Если бы ЗАС разрабатывал профессионал, глядишь, и не было бы в нем такого "не имеющего аналогов в мире" букета "косяков".

ppkvin написал : Есть разработки перспективные с быстродействием в районе 1 мксек, ограничением амплитуды и тока, но пока такие параметры не востребованы и цена запредельная.

Неужели вы думаете, что ваши "понтенты" никто не смотрел? За пару транзисторов вместо симистора и стабилитрон "цена запредельная"?! Не смешите мои тапочки. Не цена запредельная, а желание "раскинуть понты". Идея хороша на бумаге. В реальности попытка ограничения амплитуды (импульса) транзистором приведет к скоропостижной кончине оного, а следом - гибели нагрузки. Разработка не перспективная, а мертворожденная.

Меня вообще умиляют эти "понтенты". Если выделить самую суть из объемного официозного описания, то получится:

• "электронная отключалка на базе тиристора, срабатывающая только от повышения напряжения",
• "электронная отключалка на базе тиристора, срабатывающая от повышения и понижения напряжения":
• "электронная отключалка на базе симистора, срабатывающая от повышения и понижения напряжения" Целых три "гениальных" патента, на которых базируется "ЗАСада" :D

Kamikaze написал : Меня вообще умиляют эти "понтенты".

таких "понтентов" ( чуть копни поглубже аппликухи 70-90-х годов прошлого века производителей тиристоров-триаков-твердотельных реле ) можно найти вполне себе немало :)

http://www.tradeofic.com/uploadfile/ic-circuit/2009714213734525.gif Used to protect voltage-sensitive load from excessive line voltage “Circuit Applications for the Triac,” Motorola, Phoenix, AZ, 1971, AN-466, p 14.

Оказывается, ЗАС ни разу не оригинальная разработка, "не имеющая аналогов в мире", а банальная реализация типовой "аппликухи" с минимальныи изменениями и с добавлением простейшей дешевой схемы упраления на микроконтроллере, щедро "приправленная" собственными огрехами реализации, которые были предметно разобраны ранее. "И почему я не удивлен?"

iale написал : таких "понтентов" ( чуть копни поглубже аппликухи 70-90-х годов прошлого века производителей тиристоров-триаков-твердотельных реле ) можно найти вполне себе немало :)

Что-то очень знакомое... и где-же я это видел? :)

iale написал : http://www.tradeofic.com/uploadfile/ic-circuit/2009714213734525.gif

Вот это точно не стоит повторять в наш век, когда космические корабли бороздят...

Kamikaze написал : "И почему я не удивлен?"

после проведения экспертиз "оригинальных" и не очень оригинальных разработок вообще перестаешь чему либо удивляться :)

ksiman написал : Вот это точно не стоит повторять в наш век, когда космические корабли бороздят...

40 с лишним лет прошло, техника и схемотехника шагнула далеко вперед.

ksiman написал : Что-то очень знакомое... и где-же я это видел?

:) Patent US4348709 - Electronic load protection circuit, 1982 год

iale написал : Patent US4348709 - Electronic load protection circuit, 1982 год

схема как раз соответствует "предполагавшемуся в самом начале ЗАСу":

ppkvin написал : В самом начале ЗАСы тоже предполагалось выпускать с функцией токовой защиты (аналоговой с шунтом), но пусковые токи в 4-6 раз больше рабочих нивелировали весь эффект. Поэтому от этого пришлось отказаться.

Обеспечить нечувствительность этой или любой другой схемы к пусковым токам - детская задачка (для какого-никакого разработчика, а не "копировщика"), в этой - всего-то переставить местами две детальки. Такое впечатление, что схема специально нарисована "с подвохом", чтобы не всякий "дятел" мог ее "слямзить" (все персонажи вымышленные, любые совпадения с реальными людьми случайны :)).

Kamikaze написал : схема как раз соответствует "предполагавшемуся в самом начале ЗАСу":

на самом деле эти "схемы" в российских ( в т.ч. в А.С. СССР ), иностранных патентах можно собирать если не сотнями, то десятками точно - мне просто лень :) запустить глубокий патентный поиск. А при желании - штамповать новые патенты при некотором навыке нетрудно, почти как как печь блины. Далеко не всякая патентованная идея имеет практический смысл и может быть, бывает успешно использована, многие так и остаются лежать балластом в архивах.

iale написал : на самом деле эти "схемы" в российских ( в т.ч. в А.С. СССР ), иностранных патентах можно собирать если не сотнями, то десятками точно - мне просто лень :) запустить глубокий патентный поиск ....

Да уже и не особо нужно, и так хорошо потрудились. Всё про "новейшую, не имеющую аналогов в мире собственную разработку" и так ясно.

Kamikaze написал : Да уже и не особо нужно, и так хорошо потрудились.

да разве ж это труд, на 5 минут файндпатент и гуглпатент поиска

Kamikaze написал : Всё про "новейшую, не имеющую аналогов в мире собственную разработку" и так ясно.

Устройство для защиты цепи переменного тока от понижения (и повышения) напряжения, содержащее полупроводниковый ключ, выполненный в виде симистора, который включен последовательно с нагрузкой, в цепь управляющего электрода которого включен резистор, второй симистор и два конденсатора, соединенные с другой шиной питания [А.С. СССР N 1350734 A1, МКИ4 H 02 H 3/24, H 02 H 3/20]

Раз А.С. СССР - то значит еще до 1990 года