доминик
доминик
Президент

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8961

13.12.2014 в 22:57:42

Тут надо было по другому всё начинать. Например,неделя Фестулы.И всю неделю обсуждаем и голосуем в какую группу.Хотя бы основываясь на мнении большинства,распределять по группам.Короче,голосовалка нужна и споров будет меньше.При чём голосование,чтобы было постоянным.Типа стал Спарки г.. выпускать,или Вюрт не у тех оемить-опустили его.А так действительно можно фиг знает до чего договориться,и постоянно будут не согласные.Я смотрю некоторым уже не до таблицы,дай только порамсить.Увидели бренд,с которым не сложилось,и всё,как красная тряпка.И стоит одному только чуток личность чью-то задеть,и пошло-поехало,как снежный ком.Обо всём и не о чём.Всё это имхо,конечно,но по поводу голосовалки,реально предлагаю ТС подумать. Уже к вам никакихвопросов вообще не будет.Есть мнение большинства и всё.

0

Имхо.

ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

13.12.2014 в 22:58:30

лирик написал : люди кто нибудь шкурки для орбиталок шайбами называет?

Шайбы там не шкурки, а балансировочные шайбы, для того, чтобы учесть вес дополнительной подошвы. По крайней мере, в моей ЭШМ так.

0
Али-баба
Али-баба
Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

13.12.2014 в 23:08:06

ChVA; У Вас,вроде,Дерос.Какие там шайбы???:cool:

0

Z

лирик
лирик
Резидент

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

13.12.2014 в 23:08:37

ChVA написал : Шайбы там не шкурки, а балансировочные шайбы, для того, чтобы учесть вес дополнительной подошвы. По крайней мере, в моей ЭШМ так.

обычно в противовесе резьбовые отверстия в которые болтики вкручивают для компенчации веса при смене подошв

0
ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

13.12.2014 в 23:17:49

Точно. Там не балансировочные шайбы, а балансировочные винты с гайками. Шайбы там для компенсации зазора (плотность прилегания резинового уплотнения), их штуки четыре и они из тонкого прозрачного пластика.

0
Ves
Ves
Резидент

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

13.12.2014 в 23:20:49

лирик, да это мы понимаем... Вы объясните это всем остальным. Кто машинками от 999р. до 4000 пользуется.

0

Feelgood!

Corbofos
Corbofos
Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

14.12.2014 в 01:13:19

доминик написал : Тут надо было по другому всё начинать. Например,неделя Фестулы.И всю неделю обсуждаем и голосуем в какую группу.Хотя бы основываясь на мнении большинства,распределять по группам.Короче,голосовалка нужна и споров будет меньше.При чём голосование,чтобы было постоянным.Типа стал Спарки г.. выпускать,или Вюрт не у тех оемить-опустили его.А так действительно можно фиг знает до чего договориться,и постоянно будут не согласные.Я смотрю некоторым уже не до таблицы,дай только порамсить.Увидели бренд,с которым не сложилось,и всё,как красная тряпка.И стоит одному только чуток личность чью-то задеть,и пошло-поехало,как снежный ком.Обо всём и не о чём.Всё это имхо,конечно,но по поводу голосовалки,реально предлагаю ТС подумать. Уже к вам никакихвопросов вообще не будет.Есть мнение большинства и всё.

Голосование это масса необоснованных мнений, что они дают? Кто то ради прикола, кто то из личной неприязни. А так высказал свою позицию, подтверди аргументами. По моему в таблице на 90 процентов все на своих местах. Я вот думал напротив спорных брендов ставить ники тех кто ратовал за его перемещение в ту или иную группу, что бы вопросы были к ним. ( да и собственно не умею я такое голосование обширное замутить на этом форуме)

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.12.2014 в 03:26:41

в0в0в0 написал : Теперь интернет-клон. Надо было

Надо было написать клоун :) А клон - потому что ни имени ни фото у Вас нет, один ник только, да и тот даже на кличку не тянет.

Corbofos написал : Ну какие инструменты так выделяются, возьмите 5ю группу и найдите выделяющийся в НЕСКОЛЬКО раз инструмент, то есть соответствующий 2й группе.

Да в общем легко. Ну хотя бы штроборез Штурма AG915S - копия Метабовского штробореза, не удивлюсь, если с одного и того же завода. Наш аккумуляторный перфоратор ПА10/14,4Р и BPR15Li - ну тут вообще все просто, это изделие одного завода. Вы справедливо пишете, что есть инструмент удачный и не очень, это тоже чрезвычайно важно при выборе. А в таком виде, как сейчас Ваша таблица интересна троллям и недоучкам-маркетологам, которые не в состоянии самостоятельно ориентироваться в рынке.

Alex___dr написал : Не нравится гугловский, переведите сами. Ссылки выше.

Он не умеет. Да и не нужно это, DIY - абревиатура международная.

taels написал : лирик, у нас говорят:шкурка только на **ю,остальное-наждачная бумага.

Кстати да... Наждачная бумага на тканевый основе... Или наждачная ткань? :)

0
Corbofos
Corbofos
Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

14.12.2014 в 10:30:53

"Классовая пренадлежность" производителей электроинструмента.

Предлагаю мне помочь в составлении такой классификации, суть которой в разложении производителей по "эшелонам", Конечно, это всё достаточно УСЛОВНО (воизбежании жестокой критики), но всё же некоторую ясность для новичков, внесёт.

Группа №1- Elite - инструмент для удовольствия

o Максимально высокие прочность, точность изготовления и сборки, рабочая исполнительность. o Высокая эргономичность конструкции и исполнения инструмента. o Высокие ресурс и ремонтопригодность. o Большая продолжительность включения, o Высокая степень специализации инструмента.

FESTOOL ......... http://www.festool.ru/ PROTOOL ......... http://www.protool.ru/ DUSS .......... http://www.duss.ru/ MAFELL ......... http://www.mafell.ru/ FEIN ........... http://www.fein.ru/ru_ru/ FLEX ...........http://www.flex-tools.de/ SUHNER ......http://www.suhner.com/site/index.cfmhttp://www.suhner-abrasive-expert.co...%B5_%D0%B8.cfm CARDI.........http://www.cardi.biz/PANASONIC ........https://panasonic-powertools.eu/Mirka ...................http://www.mirka.com/ru/ru/3/ Snapon ........ https://store.snapon.com Rems ............ http://www.rems.ru/ http://www.rems.de/start-novosti.aspx Rothenberger.....http://www.rothenberger.ru/HILTI ......... http://www.hilti.ru/MILWAUKEE...... http://www.milwaukeetool.ru/int/ru/ru_site.nsf/frmIndex?ReadForm Spit................ http://www.spit-russia.ru/catalog/almaznoe-shlifovanie.html Eibenstock.........http://www.eibenstock.com/index.asp?katid=11&bodystart=1&seite=11100000 [HR][/HR] Группа №2 - Professional o Повышенная точность изготовления и сборки. o Высокая прочность основных деталей и узлов. o Высокая рабочая исполнительность. o Средняя безопасность, рассчитанная на определённые профессиональные навыки оператора. o Повышенный ресурс. o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации. o Специализация инструмента по сходным рабочим операциям. o Унификация по расходным материалам и оснастке. o Высокая ремонтопригодность.

Rupes ......... http://www.rupes.com/ DeWALT ............. http://www.dewalt.ru/ Kress ............... http://www.kress-tools.com/ WURTH ................. http://www.wurth.ru/ Bosch (Синий) ......... http://www.bosch-pt.ru/электроинструменты/ Metabo .............. http://www.metabo.ru/ Makita ................ http://www.makita.co.jp/global/network/index.html Triton......http://www.tritontools.com/ru-RU http://www.tritontools.ru/ ? Perles .............. http://www.perles.com SOLO.............http://solo-germany.de/index.htm **Virutex.............**http://www.virutex.ru/ Wegoma..........http://www.wegoma.info/ Hitachi ................ http://www.hitachi-pt.ru/ Freud ............... http://www.freud-tools.ru/ Ridgid ................ http://www.ridgidrussia.ru/ Felisatti .................. http://www.felisatti.pro/ Porter Cable ..... http://www.portercable.com/Default.aspx Steinel ................. http://www.steinel.net/AEG ................ http://www.aeg-pt.ru/internet/Cms200...s?OpenDocumentDremel ................ http://www.dremel.com/Pages/default.aspxProxxon ................. http://www.proxxon.com/eng/SPARKY ........... http://www.sparky.ru/Maktec ............... http://www.maktec.co.za/

[HR][/HR] Группа №3 -Полупрофессиональный\бытовой

Elmos .............. http://www.elmos.ru/Лепсе........http://www.lepse.com/ru/productionElectro Bosch (зелёный) ............ http://www.bosch-do-it.ru/домашняямастерская/Фиолент ............ http://www.phiolent.com/ Интерскол .............. http://www.interskol.ru/Black&Decker .............. http://www.blackanddecker.ru/RYOBI ............. http://www.ryobitools.ru/

[HR][/HR]

Группа №4 - Бытовой/с хорошей репутацией o Минимальная точность изготовления и сборки. o Ограниченный ресурс. o Низкая ремонтопригодность. o Малая, средняя продолжительность включения. o Требование "мягких" условий эксплуатации. ▼Skil ..............http://www.skileurope.com/ru/index.htmlHyundai.......http://www.hyundaipowerproducts.com.au/Rebir .............http://www.rebir.lv/ru/instrument Einhell http://www.einhell.com/Sturm Энергомаш....http://www.energotools.ru/**....http://www.sturmtools.ru/ Stomer.....http://stomer-tools.de/ru/page/power_tools.html STERN http://www.stern-austria.ru Диолд...... http://diold.ru/ IVT Swiss SA http://www.ivt-ht.com/ GRAPHITE http://www.graphite.pl/RU/Каталог.htmlЭНКОР ...... http://www.enkor.ru/Прогресс ................http://www.progress-pt.ru/Байкал.......http://www.baikalinc.ru/ Watt....... DWT...... www.dwt-pt.ru и www.dwt-pt.com URAGAN......http://www.uragan.org/catalog.htm ZUBR......http://www.zubr.ru/ Калибр......http://kalibrcompany.ru/ Status......http://status-tools.com/ TRYTON.........http://www.mek-tech.by/brand/brand28/pagenum/2Ferm http://www.ferm.com/home ****Ставр ...** http://www.stavr-tools.ru/catalog/ **Patriot....**http://www.onlypatriot.com/ru/support/map

Группа №5 Бытовой\с плохой репутацией. o Наивысшая прочность основных деталей и узлов, а так же непробиваемость продавцов менеджеров. o Безумная рабочая исполнительность, работающего с инструментом. o Небывалая безопасность(чем опасен неработающий инструмент?). o Ресурс- есть! o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации.(мат-перемат)

[HR][/HR]

(группа не распределена окончательно и может содержать бренды достойные более высокого места) KRAFT OMAX http://www.omax.ru/ PRORAB http://www.prorabtools.ru/ DeFORT......http://www.sbm-group.de/?l=en&c=9 HANDER.....http://hander.uragan-instrument.ru/ **Kolner ....**http://www.kolner-tools.com/ Протон...............http://www.proton.ua/ Blaukraft http://blaucraft.narod.ru/ Matrix ......http://www.matrix-direct.su/ Kawasaki....http://www.powerbuilttools.co.nz/Kawasaki.htm (****сайт не найден)**** **Vulcan.....http://www.vulcantools.com/****CMT Herz http://www.herz-tools.ru/ Schmidt & Messer http://www.schmidtmesser.ru/service.shtml Regal...................http://www.regaltools.com/ Modeco............http://www.modeco.pl/serwis-produktowy Bikor ...... Intertool http://intertool.ua/ru/ Ворскла http://vorskla.biz/ Agoyama Pegasus \Verto\Topex\ ....ссылка Mastermax....http://www.mastermax.ru/ Klauss Союз....http://www.ufa-si.ru/ Forward ....http://catalog.onliner.by/woodrouter/forward/ (сайт не найден) Armatech .....http://www.armateh.com.ua/ Ресурс.....http://catalog.onliner.by/grinder/el_resurs/ (сайт не найден) PARKSIDE .....http://catalog.onliner.by/grinder/parkside/ (сайт не найден)** **RBT.....http://catalog.onliner.by/angle_grinder/rbt/ (сайт не найден) Ермак ......http://www.ermak-aksay.ru/** Green line....... http://www.greenline-tools.ru/ ГРАД-М..............http://www.grad-m.de/ru/page/trademark.html Атом ...........Ссылка Кратон .........http://www.kraton.ru/ Ритм........http://www.ppk.perm.ru/

[HR][/HR]Отдельная категория -МОТОИНСТРУМЕНТ

STIHL ................. http://www.stihl.ru/ Husqvarna ........... www.husqvarna.ru/ ECHO ................... http://www.echo-tools.com/ McCulloch .......... http://www.mcculloch.com/ru/ CHAMPION ........... http://www.championtool.ru HUNTER .............. **Alpina............. http://www.alpinagarden.com/ Aiken .............http://www.aikentools.ru/shop/ [HR][/HR] Отдельная категория - Контрольно измерительный оптический инструмент LEICA .........http://ptd.leica-geosystems.com/en/index.htm Stabil Sokkia........http://sokkia.com/ ADA...........http://rus.adainstruments.com/**


**

Просьба помочь с ссылками на недостающие сайты.

Если кто то не в той группе, которую он заслужил, или вообще не указан, пожалуйста поправьте. Так же целью является структурирование в каждой группе согласно заслуг. Место в своей подгруппе является так же значимым, то-есть отображает уровень качества среди конкурентов. При предложении по изменению в группе можно указывать сколько пунктов вверх или вниз. Последние продвижения производителей по таблице обозначены стрелочками ▲ ▼

Редакция №6 Прошло время, что изменилось?

0
Corbofos
Corbofos
Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

14.12.2014 в 10:43:02

Serg написал : Да в общем легко. Ну хотя бы штроборез Штурма AG915S - копия Метабовского штробореза, не удивлюсь, если с одного и того же завода.

Sturm Энергомаш находятся в верху 4й группы. (не 5й), вы нашли у них всего 1 инструмент, разве это не исключение? Вы назовёте это правилом? Смещение этого 1го инструмента оказалось на2 группы, и то только по вашим словам, если взять их на веру, и не проверять качество этого инструмента. Остальное предположение, мол он с одного завода,(смотрим фото, находим множество отличий) а копий как известно в 4й-5й группе - море, но они далеки от оригиналов. Привожу в качестве аргументов отзывы людей о штроборезе Штурма 1-он на столько китайский что даже пыль становится китайской. начал дуги пускать из корпуса после 30 метров штробы. инструмент дрянь хрень ГАААААААААВНИИИИИИИИИИИИИИИИЩЩЩЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ЩАСТЬЯ СБОРЩИКАМ 9000РУБЛЕЙ КОТУ ПОД ХВОСТ 2-описание инструмента не соответствует его характеристикам 3-Нормальный инструмент. Достоинства: низкая цена, автовыключение при зажиме режущих дисков, металлический кейс для хранения. Недостатки: Неудобное расположение рычажка пуска, отсутствие каких-либо рисок, направляющих реза. 4-Штроборез Штурм AG915S - профессиональный инструмент,Недостатки: Исправьте описание, на первой же странице руководства, черным по белому написано, что инструмент бытовой! 5- Гадость редкостная. хватило на 5 штроб длинной 1.5 метра глубиной 25мм шириной 25мм после чего выгорело половина обмоток в якоре. 6-Не советую для постоянного использования. Чисто бытовое качество. **7-дравствуйте!!! как начинаю работать он выключаеться включаю снова,он опять выключаеться.Подскажи пожалуйста в чём может быть дело.Заранее спасибо.

**

Наш аккумуляторный перфоратор ПА10/14,4Р и BPR15Li - ну тут вообще все просто, это изделие одного завода.

Тут опять всего лишь 1 инструмент, опять исключение. Интерскол вверху 3й группы, Фелисатти внизу 2й группы, разделение минимальное.

Вы справедливо пишете, что есть инструмент удачный и не очень, это тоже чрезвычайно важно при выборе. А в таком виде, как сейчас Ваша таблица интересна троллям и недоучкам-маркетологам, которые не в состоянии самостоятельно ориентироваться в рынке.

Ну это ваш вывод, на чём он основан? В реальности несколько людей высказались что им таблица видится полезной, людей которые не троллят и не являются маркетологами.

0
Вложение
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.12.2014 в 12:20:19

Проблема в том, что я не искал ничего, просто назвал две пары навскидку, даже не задумываясь особо, а если поискать... :) Отзывы это вещь очень сложная, вот на такие, как привели Вы, я вообще никогда не ориентируюсь, это написано либо на эмоциях, либо в попытке имитировать их и типа народное мнение. Причем чем инструмент дешевле - тем такого больше. Это мой более чем 15 летний опыт мониторинга интернет-ресурсов.

Я высказал свое мнение, надеюсь, я, как и Вы имею на него право :) Можете прямо из этой темы взять цитаты, где Вам говорят то же, что я сказал, но Вы этого не хотите замечать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу