Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2238803

Дмитрий Т написал :
На пару сезонов хватит

У меня друх работает на АЗС - не советует бензик хранить более 1-2 месяца - говорит што там чето расслаивается и в осадок... Перед НГ нарвался (не я один) на не очень бензин, из-за кторого завышаются обороты ~ на 1000, вроде пронесло ( тахометр всегда в кармане), у знакомого 372XP (не циганская) ещё года нет - поршневой капут.

Andrei 1993 написал :
А как эту степень сжатия увеличить?

  • можно попробовать так :

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1168

Hasik74 написал :
а сколько нужно держать 92 прежде чем залить его в "Неву" ?

точного ответа на этот вопрос я думаю никто не знает, это сильно зависит от количества топлива, диаметра горловины тары и степени наполненности и т.п., но вероятно 2-3 дней хватит

Регистрация: 22.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 10107

SERVER77 написал :
Поскольку бензин у нас очень низкого качества, октановое число повышают присадками на основе эфиров или спиртов, либо этиловой жидкостью из тетраэтилсвинца.

Чего очень не любят импортные движки. Потому и не запрвляю их никогда 95-м, там этой дряни ещё больше. Хватит и 92-го. Ниже тоже не заправляю.

SERVER77 написал :
достаточно дать ему некоторое время постоять в неплотно запечатанной таре.

а сколько нужно держать 92 прежде чем залить его в "Неву" ?

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1168

Алексейй написал :
На заправках моего регина висят паспорта на бензин. Если их почитать то можно увидеть что 80 это ЛЕГКИЙ бензин,92 ТЯЖЕЛЫЙ .В смысле испарения. То бишь для того чтобы ухудшить 92 лить в него солярку не требуеться-он и так находиться на полпути между 80 и солярой.

Вот на таких заправках ни в коем случае заправляться не надо. У любого бензина в составе присутствуют легкие и тяжелые фракции, легкие - для уверенного запуска двигателя, а тяжелые - для устойчивой работы прогретого двигателя. А чтобы уменьшить октановое число бензина достаточно дать ему некоторое время постоять в неплотно запечатанной таре. Поскольку бензин у нас очень низкого качества, октановое число повышают присадками на основе эфиров или спиртов, либо этиловой жидкостью из тетраэтилсвинца. Но у всех присадок есть один недостаток, они высоколетучие вещества и через некоторое время отстоявшийся бензин чудесным образом снизит свое октановое число на несколько единиц. Правда какая то часть легких фракций бензина тоже испарится, что может привести к затрудненному запуску двигателя в холодное время года.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

На заправках моего регина висят паспорта на бензин. Если их почитать то можно увидеть что 80 это ЛЕГКИЙ бензин,92 ТЯЖЕЛЫЙ .В смысле испарения. То бишь для того чтобы ухудшить 92 лить в него солярку не требуеться-он и так находиться на полпути между 80 и солярой.

Дмитрий-80 критичен только для примуса Шмель. На 92 регулировочный узел горелки в Шмеле засираеться после одного-двух разов пользования.

Дмитрий Т написал :
На пару сезонов хватит

а не выдохнется? в смысле свойства свои не потеряет?

Дмитрий Т написал :
Ну и кто как будет решать проблему с садовой техникой на низкофорсированных движках?

Пехал сегодня, нашел заправку, где еще есть 80-й и залил две канистры (20 и 12 литровые) бензина. На пару сезонов хватит, а там может и ремкомплекты появяться под 92-й.

Ну и кто как будет решать проблему с садовой техникой на низкофорсированных движках? 80-го не будет, а тот кто говорит, что можно лить без последствий 92-й, сам этого делать не будет. Во гиморр-то, форсировать движок, регулировать карб, да выставлять зажигание. Кстати, на ДМ-1К оно выставляется? В общем, мало же у народа трудностей, политиканы в своем репертуаре...

Регистрация: 15.05.2010 Славянск Сообщений: 21

НЕЗНАЙКА_ написал :

Лей и не слушай никого кроме меня..

Ну так где истина? безопасно или нет высооктановое топливо в древних движках?

2 azimut

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1168

Спорить не буду т.к. те же я..ца но вид сбоку.

SERVER77 написал :
но госты не при чем,

Как раз таки при чём.
По ГОСТ 2084-77 у А76 ОЧ по исследовательскому методу не нормируется.
По ГОСТ Р51105-97 он превращается в А80 и у него уже нормируется ОЧ по исследовательскому методу.

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1168

Виталий С написал :
80 и 76 - это один и тот же бензин. Просто госты разные.

Не совсем верно. Бензин один и тот же, но госты не при чем, просто у одного октановое число определено исследовательским методом а у другого моторным.

НЕЗНАЙКА_ написал :
а разве аи-80 есть? всегда был АИ-93 вроде или я что-то путаю? А-76 этилированный а А-80 неэтилированный

Этилированный - это когда для детонационной стойкости добавили тетраэтилсвинец, в маркировке не указывается, А - бензин с ОЧ определенным моторным методом, АИ - с исследовательским.

а разве аи-80 есть? всегда был АИ-93 вроде или я что-то путаю? А-76 этилированный а А-80 неэтилированный

+1
А-76 = АИ-80

НЕЗНАЙКА_ написал :
Если уж на то пошло, то А-80 тоже нельзя заливать- дм-1 расчитан на А-76.

80 и 76 - это один и тот же бензин. Просто госты разные.

Регистрация: 15.05.2010 Славянск Сообщений: 21

Да не надо подтягивать никого.Надо учить теорию.

Так, на 34 раунде - опять ничья. Ждем авторитетных представителей автомобильной науки.
Если уж на то пошло, то А-80 тоже нельзя заливать- дм-1 расчитан на А-76.
Господа эксперты, подтягивайтесь к установлению окончательной истины!
2 йцукер, не-не-не. ДМ-1М это же не ДМ-1. И вообще было бы неплохо этот вопрос осветить так сказать со всех сторон, с научно точки зрения в первую очередь. ведь даже в теме "как замерить уровень масла на дм-1" идет опять двусмыслица. в одной инструкции написано одно - в другой с точностью до наоборот.

НЕЗНАЙКА_ написал :
И что может случиться с ДМ-1 ( мотокультиватор Луч или Нева) тоже в такой ситуации

Вот знаете, НЕЗНАЙКА, с двигателем ДМ-1М1 производства ОАО «КАДВИ» мотоблока "Ока" совершенно ничего такого не случается, более того они в технических характеристиках так и пишут: Топливо бензин А-76, А-80, АИ-92 ГОСТ 2684-77

Регистрация: 15.05.2010 Славянск Сообщений: 21

Барни написал :
Да потому что скорость горения А95 ниже А80, поэтому ставят зажигание раньше, иначе горение происходит в момент открытия вып. клапана

Скорость горения одинакова.А 95 применяется в форсированых двигателях,т.к. более устойчив к детонации(взрыву)топливной смеси.Скорость сгорания при взрыве в несколько раз превосходит
скорость нормального горения.

Регистрация: 15.05.2010 Славянск Сообщений: 21

vadim 08355 написал :
Ничего подобного. Разница между 80 и 92 (95) просто огромная. И технология отличная и требования к сырью ...... Восьмидесятку тоже вырабатывают (на НПЗ!!!!!) технологическим путём и те присадки, что для него норма, в 92 и 95 просто исключены. Не упрощайте.

Если бы у нас ещё и технологии соблюдались,жили бы как в Европе.

azimut написал :
Все это страшилки прошлого века

Между прочим у нас до сих пор все НПЗ и технологии середины прошлого века!!!
Так что как прогорало, так и будет

azimut написал :
Так почему должны прогорать клапаны (выпускные) и поршни?

Да потому что скорость горения А95 ниже А80, поэтому ставят зажигание раньше, иначе горение происходит в момент открытия вып. клапана

Регистрация: 15.05.2010 Славянск Сообщений: 21

Каждый точит как захочет,а я точу как сам хочу!
НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ!

azimut написал :
Всю жизнь пользуюсь техникой и было такое не один раз,что приходилось лить 92,95 вместо 76 и ни когда ничего не прогорало.Намного хуже лить 76 бензин вместо 95.

Второй вариант не гуд. Однозначно.

azimut написал :
Бензины упомянутых выше марок отличаются колличеством антидетонационных присадок.

Ничего подобного. Разница между 80 и 92 (95) просто огромная. И технология отличная и требования к сырью ...... Восьмидесятку тоже вырабатывают (на НПЗ!!!!!) технологическим путём и те присадки, что для него норма, в 92 и 95 просто исключены. Не упрощайте.

Регистрация: 15.05.2010 Славянск Сообщений: 21

Бензины упомянутых выше марок отличаются колличеством антидетонационных присадок.Калорийность у них одинакова.Так почему должны прогорать клапаны (выпускные) и поршни?Все это страшилки прошлого века.Всю жизнь пользуюсь техникой и было такое не один раз,что приходилось лить 92,95 вместо 76 и ни когда ничего не прогорало.Намного хуже лить 76 бензин вместо 95.

SERVER77 написал :
Раньше автослесари в магазины за клапанами с магнитиком ходили,

Слышал такое. Нам бы родные клапана сберечь..... Что-бы без беготни. В этом то и вопрос. А вообще сталей дофига и может быть всякое. У меня ома несколько ножей с нержавейки, однако магнитятся.

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1168

vadim 08355 написал :
Как не крути, но клапана раньше горели. Причина этого ни для кого секретом не была.

Раньше автослесари в магазины за клапанами с магнитиком ходили, и каждый покупаемый клапан проверяли магнитится или нет, сам видел. И все как один говорили что если магнит к клапану прилипает то такой клапан обязательно прогорит. Значит не только в бензине причина то?

SERVER77 написал :
Т.е. получается что наиболее выгодный вариант для производителей - это прямогонный бензин с добавлением железосодержащих добавок для повышения ОЧ,

Ниже пояса. Это вообще не автомобильный бензин. Таким путём может пойти какой-либо вообще неконтролируемый производитель (хозяин нефтебазы) имеющий сговор с владельцем какой-либо задрипанной заправки. Всякие железосодержащие ......вне закона.

SERVER77 написал :
"Для получения высокооктанового бензина из нефти используют разные технологии, но только одна из них – каталитического риформинга – позволяет сразу получить нужные октановые числа – вплоть до 99.

Вы знаете. Я живу в маленьком, задрипанном городочке. Можно сказать почти деревня. Но на нашем НПЗ имеются все эти технические штучки и бенз производят точно без железосодержащих присадок.
Долю ароматики (бензол) снижают в установке по изомеризации. Без проблем! Это то, рядовое НПЗ, чья продукция наверняка не лучшего качества, но имеет серьёзный лабораторный контроль. Скляночки отправляют к "нужным людям". Если по какой-то позиции бенз не входит в норму, дрюкают всех и занимаются технологией.
Хотя всё это и не важно. Я не думаю , что приведённый Вами ссылки по четырёхтактным движкам имеют зеркальное отношение и к двигателю с "пониженной" степенью сжатия. Ваши ссылки действенны для соответствующих 4Т двигателей. Как не крути, но клапана раньше горели. Причина этого ни для кого секретом не была.